Sida 1 av 2
Hur står det till med kemin?
Postat: 13 november 2005, 15:23:11
av Nutshell
Jag har en laboration som går ut på att konstruera en interferometer och i extra uppgiften ska man försöka hitta på en användning av den. Jag tänkte använda den som en koldioxidmätare och för att det ska vara möjligt behöver jag viss kemisk expertis, frågan är alltså:
Om man har en kub (säg 1dm3) fylld med luft och sedan placerar ett värmeljus i kuben och alltså isolerar den så att ingen luft kan ta sig in eller ut kommer ju ljuset snart slockna. Hur mycket av den syre som fanns försvinner och hur mycket koldioxid (eventuellt andra gaser) bildades för den givna volymen luft under tiden som ljuset brann?
Jag har letat efter ett mer passande forum men utan resultat så jag vänder mig hit, det brukar vara lönsamt. Folk brukar vara lite allvetande här.
Väldigt tacksam för tips på förslag eller eventuellt vart jag mer lämpligt kan vända mig.
Postat: 13 november 2005, 15:43:10
av sodjan
Har du provat med en kemibok från högstadiet ?
Och vad har detta med elektronik att göra ?
Postat: 13 november 2005, 16:04:28
av danei
Flytta till övrigt kanske...
Postat: 13 november 2005, 17:00:02
av pheer
-
Postat: 13 november 2005, 18:21:06
av Nutshell
Sodjan: det är väl bäst jag citerar mig själv då: "Jag har letat efter ett mer passande forum men utan resultat så jag vänder mig hit, det brukar vara lönsamt. Folk brukar vara lite allvetande här."
Nej, jag har inte provat med kemiboken från högstadiet.
Tack pheer!!!
Postat: 13 november 2005, 19:06:30
av $tiff
Inte kan jag räkna på det utan att slå upp saker och ting, men jag kan säga så mycket som att inget syre kommer försvinna.
Postat: 13 november 2005, 19:27:38
av MadModder
Nej, men syremolekylerna måste ju bli färre, medan koldioxidmolekylerna blir fler, tycker jag. Kommer även trycket att öka?
Postat: 13 november 2005, 19:41:29
av zeus
Tänder man en låga i ett glas och täcker för blir trycket lägre tills lågan slocknar.
Allt syre kommer inte försvinna, bara till den gräns som det krävs för att hålla ett ljus brinnande. Vet att ett vanligt ljus inte brinner med några procent syre i luften men inte exakt hur många procent som krävs.
Postat: 13 november 2005, 20:12:50
av danei
Tvärtom. Trycket kommer att öka så länge ljuset brinner. På grund av temperatur ökningen. Det bildas lika många nya molekyler som det går åt syrgas molekyler. vatten och koldioxid.
Postat: 13 november 2005, 20:33:49
av zeus
Testa gärna själv. Fast det är kanske först när det slocknar som det börjar suga när väl luften svalnar av...
Alla som testat sambuca vet vad jag pratar om.
Postat: 13 november 2005, 22:48:45
av danei
Japp det stämmer. Tydligast blir det om amn ställer ljuset på ett fat med vatten. Vaddnet kondenserar. vissa på står att den stor del är att koldioxiden löser sig i vattnet. Men jag tror att det är temperatur sänkningen som är den stora grejen.
Postat: 13 november 2005, 22:49:54
av sodjan
> Allt syre kommer inte försvinna,
Inget syre försvinner, men en del av syret i form av fria syremolekyler i "luften" kommer att bindas i olika föreningar, främst koldixid och vatten, men "försvinner" gör inget (grund-) ämne, varken syre eller något annat...
> Det bildas lika många nya molekyler som det går åt syrgas molekyler. vatten och koldioxid.
Nej, varje syrgas molekyl ger *två* vattenmolekyler.
Däremot stämmer det när det gäller CO2...
Postat: 13 november 2005, 22:51:23
av danei
Ja naturligtvis. Fel av mig.
Postat: 13 november 2005, 22:55:19
av Pontus
Jag antar att det är en Michelson-interferometer du ska bygga?
Då är det enkelt, ljus har ett brytningsindex i vanlig luft och ett annat i koldioxid. Bara att räkna fram hur mycket koldioxid som krävs för att ge en förflyttning i interferensmönstret på 1/2 våglängd. Sen räknar du bara hur många interferensmax/minima som vandrat förbi. Klart.
problem med detta:
Temperaturen. Brytningsindex beror på temperaturen vilket kommer ställa till det lite för dig. Men som tur är varierar det inte så mycket med temperaturen så om du mäter stora skillnader i koldioxidhalt så tror jag du klarar dig. Kolla upp detta först. Men jag tror som sagt att det har marginell inverkan om du inte mäter väldigt små halter av CO2. Om du vill lösa det permanent så låt temperaturen stabilisera sig på samma nivå som det var innan du tände ljuset så klarar du dig.
Koldioxid är tyngre än luft och den måste vara jämnt fördelad i din gaskammare så du måste installera en fläkt (batteridriven kanske) som ser till att all CO2 fördelas jämnt.
Trycket. Kommer också att öka om din gaskammare är helt tät. Brytningsindex beror tyvärr på trycket. Lösning: mät trycket och kompensera för det alternativt gör ett pyttelitet hål och låt övertrycket pysa ut. Lite obra eftersom du släpper ut gas också men men.
Postat: 13 november 2005, 23:26:17
av zeus
[quote="sodjan"]> Allt syre kommer inte försvinna,
Inget syre försvinner, men en del av syret i form av fria syremolekyler i "luften" kommer att bindas i olika föreningar, främst koldixid och vatten, men "försvinner" gör inget (grund-) ämne, varken syre eller något annat...
[quote]
Att jag syftade på det fria syret, O2, trode jag var klart. Fast skulle vara en väldigt stor upptäckt om man lyckades få grundämnen att försvinna med hjälp av ett värmeljus.
Ska tänka på att vara tydligare nästa gång.