Sida 1 av 3

Voltage-quadrupler's kondensatorer -hur "stora"?

Postat: 16 februari 2015, 21:55:15
av M
Om man bygger en voltage quadrupler -spännings-fyrplare -hur "stora" kondensatorer behövs?

-Finns det någon minsta rekomendation?
(mikro-Farad / Ampere)
(piko-/ nano-Farad / milli-Ampere)

Jag har tänkt att min skulle fungera bra att ta 10 mA ur -hur "stora" kondensatorer behövs? ...rekomenderas?

Tack på förhand!

Re: Voltage-quadrupler's kondensatorer -hur "stora"?

Postat: 16 februari 2015, 22:17:15
av danei
Det finns några varianter, vilken syftar du på?
Vilken frekvens ska den jobba på?
Vilken spänning?
Hur stort rippel kan accepteras?

Re: Voltage-quadrupler's kondensatorer -hur "stora"?

Postat: 16 februari 2015, 22:38:18
av RoPa
Beror på frekvensen.

U= Spänning i volt
C= Laddnig i ampersekund
F= Kapacitans i farad
I= Ström i Amper
T= Tid i sekund
f= Frekvens i Hz

U = C / F
C = I * T
T = 1 / f

Om du behöver 4 ggr spänningen behöver du minst fem steg och kommer att använda en femtedel av vardera kondensator i stegen.
Uppstegning sker 50% av tiden så de 10 mA blir 20mA.
Om du väljer 1000 Hz krävs 0.001 * 0.02 As = 20uC per steg.
Om spänningen in är 10 volt så är en femtedel 2V och då behöver du 10uF som kondensator.

Denna beräkning är väldigt mycket en förenkling!!!
Sen kommer verkligheten att göra sig gällande så du kommer behöva större än så, prova med 22uF eller 47uF.
Alternativt ändra frekvensen.

En vända i simulatorn brukar visa om man tänkt rätt...

Lycka till!

Re: Voltage-quadrupler's kondensatorer -hur "stora"?

Postat: 16 februari 2015, 22:42:49
av M
Denna variant:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Volta ... rupler.svg

50Hz

15KV ska bli 60KV

Svår fråga...
Vore bra om det blev högst 20KV.
Vi kan ju säga:
-20KV,
-10KV,
5KV
...så länge.

Re: Voltage-quadrupler's kondensatorer -hur "stora"?

Postat: 17 februari 2015, 07:22:03
av rikkitikkitavi
Här har jag googlat upp en "voltage multiplier calculator"

Varsågod och räkna :)

10 mA @ 60kV = 600W, det är ganska mycket effekt , är du säker på vad du gör?

Och 50 Hz är direkt olämpligt i en spänningsmultiplicerare om du inte har små , eller väldigt små strömmar eller bara ett steg.

Edit: länk borttagen, for what good it does...

Re: Voltage-quadrupler's kondensatorer -hur "stora"?

Postat: 17 februari 2015, 19:10:52
av M
Tack för den!

50Hz är vad det blir ut från transformatorn -som kopplas in i vägg-uttaget.

-Vad bör jag ha för frekvens?

-Något övrigt jag bör / måste ändra? -vad?

Re: Voltage-quadrupler's kondensatorer -hur "stora"?

Postat: 17 februari 2015, 19:16:59
av TomasL
Börja med att förklara vad du vill göra/uppnå

Re: Voltage-quadrupler's kondensatorer -hur "stora"?

Postat: 17 februari 2015, 19:51:38
av M
Jag ska driva ett röntgen-rör med 60000 Volt.

Kan lätt få trafo på trafo 240 till 15000 Volt, med fyrplaren blir det 60KV.

Re: Voltage-quadrupler's kondensatorer -hur "stora"?

Postat: 17 februari 2015, 20:06:45
av TomasL
Kondingarna måste tåla 2ut, dvs runt 25kV, du lär inte hitta sådana hur enkelt som helst.
Storleken beror sedan på dels frekvensen och dels strömurtaget.
Dessutom måste du hitta dioder som tål lika hög spänning, dvs 25 kV, betydligt krångligare.

Detta är baskraven, förutom det måste du räkna med transienter på nätet, vilket då kan förmedlas vidare till trafons sekundärsida.

En inte helt trivial uppgift, dessutom fullständigt livsfarligt, röntgenröret skall vi inte prata om.

En enkel fråga, VARFÖR?

Re: Voltage-quadrupler's kondensatorer -hur "stora"?

Postat: 17 februari 2015, 20:10:14
av SvenW
Hum.
Om du är fysiker eller civilingenjör och ha god anledning att syssla med detta, så diskutera med dina kolleger i första hand.
Det är antagligen bäst att köpa sådan utrustning färdig.
Om du är en vanlig dödlig människa så lägg ner projektet med en gång :-)
Sagt i all välmening!

Re: Voltage-quadrupler's kondensatorer -hur "stora"?

Postat: 17 februari 2015, 20:18:18
av M
"Varför?"

-Ta kål på bakterier i brunnens vatten,
-bestråla mat-varor -så de håller "hur-länge-som-helst",
-Stråla ihjäl råttor / möss -som av någon märklig anledning inte låter sig fångas i fälla / förgiftas
(allt annat gnager de på, men inte giftet)

Jag tänker införskaffa tjocka bly-skivor att skärma av röret mot mej med.
Vet att röntgen = konstgjord gamma-strålning och lika farligt.

Tänker inte vara i närheten varken av röret eller högspänningen medan jag kör det hela.

Nätfilter äger jag redan.

Kondingar och dioder som tål högspänning har jag redan hittat, bl.a. på ebay.
Finns på flera ställen också på webben.

Re: Voltage-quadrupler's kondensatorer -hur "stora"?

Postat: 17 februari 2015, 20:46:11
av TomasL
Tycker vi låser denna tråden, TS är uppenbarligen ute för att grovt skada sig själv och andra.

Re: Voltage-quadrupler's kondensatorer -hur "stora"?

Postat: 17 februari 2015, 20:52:45
av M
Inte mej själv eller andra människor, bara råttor, möss och bakterier.

Re: Voltage-quadrupler's kondensatorer -hur "stora"?

Postat: 17 februari 2015, 20:54:02
av kirlu2
"Ta kål på bakterier i brunnens vatten" - UV-ljus borde väl fungera istället?

"bestråla mat-varor -så de håller "hur-länge-som-helst" -hetta upp och tillsätt konserveringsmedel / frystorka?

"Stråla ihjäl råttor / möss -som av någon märklig anledning inte låter sig fångas i fälla / förgiftas" - Detta kallas för djurplågeri. Om du inte skulle kunna fånga in dem, hur ska du då bestråla dem med röntgenstrålar länge nog för att det ska dö? Hur ska du dessutom skydda dig mot röntgenstrålningen då?

Har du någon koll på den strålning som kan uppstå när fotoner tvärstoppas av bly, eller andra viktiga delar inom partikelfysiken?
Hela iden är fullständigt galen!

Re: Voltage-quadrupler's kondensatorer -hur "stora"?

Postat: 18 februari 2015, 05:43:00
av rikkitikkitavi
Röntgen är inte konstgjord gammastrålning.
Om du inte kan leta reda på hur man beräknar en spänningsdubblare vill inte jag vara med längre. Att strålaihjäl råttor och möss är inte görbart,, det tar för lång tid med ett röntgenrör. Du har uppenbarligen en hel del kunskap att hämta in,det kräver mer än blyplattor. Du skulle kunna döda gnagarna direkt med högspänningen...
Det riskerar främst ditt liv.

Innan du gjory det avråder jag dig å det snaraste att hålla på med detta. Troligen är det olagligt också , röntgen är joniserande strålning och det finns rätt starka föreskrifter kring detta.

Du kommer däremot få många misbildade och väldigt arga råttor...