Svenska ElektronikForumet

Jag är på jakt efter en nollspänningsbrytare men för 24 VDC och inte 230VAC som det ju brukar vara.

Alltså en sån här:

Länk

Funktionen är ju då att man slår på maskinen genom att trycka på den gröna och stannar den med den röda. Vid spänningsbortfall så slår brytaren ifrån så att maskinen inte startar när spänningen kommer tillbaka.

Jag lyckas inte hitta samma produkt men för 24 V på någon halvtimmes googlande. Någon som har tips?

Eller drar spolen i en sån här brytare även på 24 VDC så att man kan använda den rakt av?

Annars kan man ju bygga ihop en av lämpligt relä och två tryckknappar (1 NO och 1 NC) enligt följande schema.



Men helst skulle jag vilja ha en hel enhet med allt inbyggt enligt den första bilden.

Blir nog enklast att bygga egen självhållning som du redan tänkt på tror jag.

Om du sätter reset i serie med endast reläspolen så behöver den brytaren bara tåla reläströmmen.

Nackdelen är att ifall reläet skulle bränna fast så kan reset-knappen inte ens tillfälligt bryta strömmen. Kanske inte så lämpligt i en nödstoppkrets med andra ord.

På samma sätt kan man använda flera slutande funktioner i reläet/kontaktorn för att se till att startknappen inte behöver tåla hela lasten.

Givetvis smaksak beroende på vad man använder för knappar och relä/kontaktor.

MiaM: Lasten kopplas ju på den oanslutna brytaren i det tvåpoliga reläet.
Reset-knappen tar bara strömmen som genom indikatorlampa + reläspole i "värsta fall". (Precis som set-knappen)

Ska man ha nödstopp kan det vara en idé att koppla ett konventionellt nödstopp i serie med lasten.

Men en nollspänningsbrytare är ju inte enbart en säkerhetskomponent, en nollspänningsbrytare kan även användas i de fall där man har flera laster med hög startström (tex motorer, kondingar etc) som drar säkringar om alla startas på en gång. Genom att sätta en nollspänningsbrytare före varje motor så kan man sekvensstarta manuellt efter ett strömavbrott.

Lyckas efter lite mer sökande såklart inte hitta något färdigt.

Kollade istället upp lite komponenter för att sy ihop ett eget paket med relä monterat på DIN-skena:
Relä Phoenix Contact RIF-0-RPT-24DC/ 1 (länk till datablad)
Tryckknapp PÅ: EAO 82-5172.1254 (länk till datablad)
Svart svamptrycke/maskinstopp; EAO 61-3440.4/8 (länk till datablad)

Tanken är att detta kopplat enligt bilden ovan ska kunna bryta 5A@24VDC. Knappen är bara specad till ~1A@24VDC men så fort relät har dragit så går ju strömmen genom svamptrycket och relät istället. Dock verkar svamptrycket inte kunna bryta mer än 0,1A@24VDC om jag läser databladet rätt så där får jag nog hitta något annat.

Om man som tidigare sagts tar ett tvåpoligt relä och kopplar lasten på den andra polen så funkar det ju ändå, men om relät skulle bränna fast så kan man inte garantera att lasten bryts genom att trycka in maskinstoppet.

Knapparna är nog OK, de ska ju bara klara att leverera/bryta ström till reläspole och lampa.

Reläkontakten som ska bryta lasten däremot?
Mycket beror på vad du har för last. Är det en motor, transformator eller någon annan reaktiv last klarar inte reläkontakten att bryta någon större ström. Är det en resistivlast så stod det också 1A / 24V (DC13). Detta är under ett visst förhållande. 6A är max vid (DC1) i princip rent resistiv last.

Det beror ju på hur jag kopplar enligt resonemang ovan. Kopplar jag allt genom "reset"-brytaren så måste ju den klara lasten. Lampan i bilden ovan är ju då det jag ska försörja med ström. Fördelen med denna koppling är ju som sagt att man alltid kan bryta med svamptrycket även om relät ballar ur.

Kan man ha reaktiva laster vid DC? Det var länge sen jag läste ellära men jag fick för mig att det var ett AC-fenomen. Får läsa på lite. Och se om jag hittar nåt DIN-monterat relä med bättre värden för ström vid DC13

Det som ska drivas är en PLC, tre glödlampor, några lysdioder i tryckknapparna och ~ 10 magnetventiler som ju innehåller spolar på 0,1-1W. Allt som allt ca 20-30W vilket ju blir ca 1 A cid 24V. Men jag vill ha lite marginal på grejjerna...

Jag tycker inte om att relät kan dra om båda knapparna trycks in.
STOPP bör prioriteras.

Protte

gunne skrev:Det beror ju på hur jag kopplar enligt resonemang ovan. Kopplar jag allt genom "reset"-brytaren så måste ju den klara lasten. Lampan i bilden ovan är ju då det jag ska försörja med ström. Fördelen med denna koppling är ju som sagt att man alltid kan bryta med svamptrycket även om relät ballar ur.

Kan man ha reaktiva laster vid DC? Det var länge sen jag läste ellära men jag fick för mig att det var ett AC-fenomen. Får läsa på lite. Och se om jag hittar nåt DIN-monterat relä med bättre värden för ström vid DC13

Det som ska drivas är en PLC, tre glödlampor, några lysdioder i tryckknapparna och ~ 10 magnetventiler som ju innehåller spolar på 0,1-1W. Allt som allt ca 20-30W vilket ju blir ca 1 A cid 24V. Men jag vill ha lite marginal på grejjerna...

Inlägget där du valde byggde enligt vad jag såg att du hade bestämt dig för att inte bryta lasten och då är det ström till reläspole och signallampa som strömbrytarna måste klara. Annars måste du dimensionera dessa för lasten också.

Det finns en hel del saker som är reaktiva laster som drivs av DC. Speciellt kanske sådana saker som skapar magnetfält. T.ex dörröppnare för branddörrar, ellås, och andra solenoider eller reläer, kontaktorer, magnetventiler. Ofta valbart om man ska välja AC eller DC spolar.

De laster du har beskrivit är det ju, om alla magnetventilerna ligger till när man bryter som du har lite som skjuter på och kan orsaka gnistbildning. I värsta fall alltså 1 A från reaktiva laster om dessa kombineras med 4A i övrigt så har du inte så stora marginaler.

En lustig sak är att om man kopplar på bilderna och har ett relä, eller en kontaktor, som drar mycket mer ström än vad lampan gör så kommer reläspolen att "skjuta" sönder lampan när man trycker på Reset.

Har man satt in antiparallelldioder över spolarna är det ingen större fara!

Tackar för input. Bra iaktagande med knapparna Protte.

Likande relä men som klarar 2 A DC13 är PLC-RPT- 24UC/21 (Elfa 37-215-71).

När jag räknar lite närmare så drar solenoidventilerna max 0,4 A så det lär va safe med tanke på reaktiv last.

Kopplat så här då:

Mindmapper skrev:Har man satt in antiparallelldioder över spolarna är det ingen större fara!

Att skyddskrets, t.ex. i form av "bakvända" dioder saknas är vanligare än man tror.

PLC-RPT- 24DC/21 datablad:

Protective circuit:
Protection against polarity reversal Polarity protection diode
Free-wheeling diode Damping diode

Eller så kan du göra såhär. Då går endast manöverström genom brytarna. Det kräver ytterligare en diod och fungerar bara om polariteten på likspänningen är rättvänd. Nackdelen är att reset-brytaren inte kan nödbryta ifall reläet bränt fast, fast i förra schemat så kan ju resetbrytaren istället bränna fast så det går kanske på ett ut. Separat nödstopp bör väl ändå finnas.