Svenska ElektronikForumet

Hej!

En fråga: Vad är nackdelen om man har exempelvis två grindar eller vippor som kopplats ihop direkt på utgången i vardera grind, dvs. "trådad koppling" eller sammankoppllad koppling?

Misstänker att nackdelen då är att man inte vet från vilken grind man fått signal, dvs., det enda man kan vara säker på är om båda grindar ger 0 så blir resultatet också 0? Finns det något annat att tänka på?

Tacksam för hjälp!

Om en utgång är hög och den andra är låg, går det mycket ström mellan dem. Inte bra.

Ursäkta om jag är vilsen men jag händer inte med riktigt..

Säg att du har exempelvis två nand-grindar och utgångarna på dessa trådas ihop till en gemensam koppling.. om en har ström (1) och den andra inte har det (0) inte blir väl resultatet att trådade kopplingen får ström (1).. ?

Skulle du kunna förtydliga hur du menar?

En utgång som är hög (1) motsvaras av att spänningen är hög (förr i världen typiskt 5V men mer än 0V).
En utgång som är låg (0) motsvaras av att spänningen är låg (Typiskt 0V).

Kopplar man då ihop dessa två så händer det dåliga saker med bägge grindarna/kretsarna.
Man kopplar (aldrig) i regel inte en utgång till en annan utgång.

MVH: Mikael

Det beror ju på hur utgångssteget ser ut.

Spänningen i de ihopkopplade utgångarna kommer att bli odefinierad, den NANDgrind som är "1" vill dra upp spänningen till 5V (Om det är TTL-nivå) samtidigt som den NANDgrind som är "0" vill sänka spänningen till 0V.
Då går det mycket ström och grindarna kommer förmodligen att gå sönder omgående.

Vill man ha en ELLER funktion av de båda NANDgrindarnas utgång ska man använda en ELLERgrind efter NANDgrindarna istället för att bara koppla ihop utgångarna.

Beroende på tillämpning kanske det skulle funka att sätta en diod på varje utgång och sedan koppla ihop dem. Men då sänker man signalen iochmed diodernas spänningsfall och då kan den kanske komma in i ett spänningsområde som ligger under den gräns där signalen räknas som en "1" fast ändå över den gräns där signalen ska räknas som en "0". Dvs det förbjudna området inom digitalteknik, inget att rekommendera om man vill använda den signalen vidare i ett digitalt system.

Perfekt, då är jag med!

Tack för snabbt och utförligt svar!

Det beror på var det är för krets. Ett exempel där era svar inte stämmer är NAND grinden SN74LS03.

" Description

These devices contain four independent 2-input-NAND gates. The open-collector outputs require pull-up resistors to perform correctly. They may be connected to other open-collector outputs to implement active-low wired-OR or active-high wired-AND functions. Open-collector devices are often used to generate higher VOH levels. "

Där kan du koppla ihop många utgångar, om en är låg så blir resultatet låg. Men om det är en utgångstyp som kan både höja och sänka utgången så är det olämpligt att göra så.

danei: Undantaget som bekräftar regeln

Fast om jag inte missminner mig är utgångarna på Silicon Labs version av 8051 sådana. Så helt ovanligt är det kanske inte.

MVH: Mikael

danei: Ja just det. Så är det förstås. Open Collector-varianterna glömde jag av helt.