Sida 1 av 2

Liten funderning angående val av värden på kompo.

Postat: 6 november 2014, 00:48:09
av lgrfbs
Sitter och läser en komponentlista till en dekoder.
http://usuaris.tinet.cat/fmco/download/ ... manual.pdf

OM jag vill att den färdiga dekodern ska går så kallt som möjligt, är det då rätt tänkt att på exempelvis motstånd välja så högt värd jag kan på W och att 7805:a har ett högt Amper värde?

Edit:
La till kalkylark med komponenter

Re: Liten funderning angående val av värden på kompo.

Postat: 6 november 2014, 06:30:31
av danei
Effektförlusterna blir lika stora oavsett vilken effekt komponenterna tål.
Du blandar ihop enhet och storhet. Försök att hålla isär det.

Re: Liten funderning angående val av värden på kompo.

Postat: 6 november 2014, 10:43:13
av lgrfbs
Okej, var har jag blandat ihop enhet och storhet?
Det är inte jag som gjort pdf:en.

Om jag tar motståndet 22Kohm som exempel
22Kohm 1W 5%
22Kohm 125mW (1/8W) 5%
Om platsen för detta motstånd skulle resultatet vara 100mW skulle inte 1W motståndet vara kallare än 125mW motståndet?

Re: Liten funderning angående val av värden på kompo.

Postat: 6 november 2014, 11:00:20
av limpan4all
Du kommer att få exakt samma uppvärmning av omgivningen i båda fallen, detta beror på att den avgivna energin är exakt densamma.
Men du kommer att för längre livslängd på motståndet och lägre yttemperatur om du väljer det större motståndet. Men detta till ett högre pris.

Re: Liten funderning angående val av värden på kompo.

Postat: 6 november 2014, 13:47:05
av lgrfbs
Tack för svaret.

Re: Liten funderning angående val av värden på kompo.

Postat: 6 november 2014, 16:12:35
av danei
Ser du felet i följande mening? Jag behöver ett snöre med högt meter värde.

Meter är en enhet, inte en storhet. Samma sak med amper.

Re: Liten funderning angående val av värden på kompo.

Postat: 6 november 2014, 16:25:29
av Icecap
Och bara för att tjata: Om man eldar 1W i en sluten enhet ger det en temperaturstegning. Hur mycket beror på hur mycket som släpper ut ur enheten, inte om det som alstrar värmen tål att elda upp 10W eller 100W.

Sedan finns det saker som att OM man måste elda upp energi kan det i vissa fall vara saker som "är det OK att den energi bränns av inom detta avgränsade område" som gör att man kan vara tvunget att välja fysisk större motstånd än vad som behövs för motståndets skull.

Men med måttliga effekter är detta problem mycket sällsynt.

Re: Liten funderning angående val av värden på kompo.

Postat: 6 november 2014, 16:51:41
av lgrfbs
Eftersom komponentlistan:

Kod: Markera allt

DCC-Func-Servo Partlist
Part Value Device
B1 B40C1000 puente diodos / rectifier
C1 100uF condensador / capacitor
C2 100nF
IC1 7805 regulador voltage / voltage regulator
IC2 PIC12F629
JP3 conector pin / pin header
JP4
R1 22K resistencia / resistor
R2 470R
R3 470R

F. Cañada
http://www.fut.es/~fmco
Klippt från pdf-filen.
Då jag upplever det som att det saknas information om motstånden och kondensatorerna och att denna krets ska monteras i en modell med begränsat med utrymmet ville jag att den ska avge så lite värme som möjligt genom att välja komponenter med stor marginal.

Re: Liten funderning angående val av värden på kompo.

Postat: 6 november 2014, 17:19:02
av Icecap
??? Nu förstår jag inte...

OK, det bästa är att det inte utvecklas värme alls, det är rätt.

Men om det utvecklas 0,1W i ett motstånd på 470R kommer den effekt att vara den samma - och värmen det samma - om det motstånd tål 0,25W eller 25W.

Den enda fråga som kan avgöra komponentstorleken är att om motståndet blir för litet rent fysisk (och vi låtsas att det tål effekten) kan värmeutvecklingen på just den lilla volym göra att det - i det lilla punkt - kan bli värmare än man önskar.

Värmen som utvecklas är identisk om du håller komponentvärden.

Re: Liten funderning angående val av värden på kompo.

Postat: 6 november 2014, 17:20:23
av danei
Som flera redan har sagt så kommer effekttåligheten på komponenterna inte att påverka värmeutvecklingen från kretsen alls.

Re: Liten funderning angående val av värden på kompo.

Postat: 6 november 2014, 17:31:59
av lgrfbs
Det här blev ju bra 3St ? i var sin del av internet kabeln, suck
A; jag förklarar som en kratta
B; läser era svar och blir ännu mer förvirrad

Ska gör lite praktiska labbar och se om era svar trillar in i mitt huvud DÅ.
TACK så länge.

Re: Liten funderning angående val av värden på kompo.

Postat: 6 november 2014, 18:19:30
av Icecap
A: Tror jag inte, du har däremot missuppfattat en del.
B: Kanske det.

Har sett schemat och det finns knappast något i det som utvecklar värme alls. Det finns ett problem med det men det struntar jag i just nu.

Lite räkneexempel: Ett kretslopp har en "tomgångsström", alltså strömmen som behövs för att köra alls.

En 7805 har t.ex. en "Quincent Current" på 5-7mA, alltså den drar 5-7mA internt för att fungera. Detta alstrar värme. Jag har för mig att DDC ligger på 24V så en 7805 i denna koppling alstrar (24V * 5mA =) 0,12W. Och den ström går åt om kapslingen är TO-92, TO-220 eller TO-3. De olika varianter alstrar alltså samma värme.

Så vill du minska värmeutvecklingen på den punkt får du hitta en annan regulator som drar mindre ström internt.

Sedan är det PIC'en. Jag antar att den kör 8MHz (intern oscillator) och det står i databladet vad den då drar. Men det är småsaker.

De två LED drar ung. 6,3mA när det slås på, i motståndet utvecklas det då 19mW (0,019W) per styck.

Sammantaget är det alltså 7805'an som utvecklar värmen i allt detta - och den värme är i "småskit"-klassen! Du kan packa ihop detta i ett mycket litet utrymme utan att det blir värmeproblem.

Så är storlek ett problem finns det ytmonterade LDO (LDO brukar vara mer strömsnåla) regulatorer som kan ersätta 7805'an, de utvecklar även mindre värme.

Re: Liten funderning angående val av värden på kompo.

Postat: 6 november 2014, 19:09:53
av lgrfbs
TACK för svaret och uträkningen, ska besöka biblioteket och låna några böcker.

Re: Liten funderning angående val av värden på kompo.

Postat: 6 november 2014, 20:18:44
av Swech
Så ni menar på fullt allvar att om man tar ett 0805 resistor
och kör 0.25W igenom den så blir den lika varm som en
50 cm stor grön effektresistor som man också drar 0,25W igenom....

Swech

Re: Liten funderning angående val av värden på kompo.

Postat: 6 november 2014, 20:28:34
av danei
Det är det ingen som har sagt.
De kommer att generera lika mycket värme. Inte bli lika varma.