Svenska ElektronikForumet

Finns det en chans att det skulle fungera att ta någonting sådant här
http://www.amazon.com/gp/aw/d/B009IMRFM ... ot_redir=1 alltså en AC 450V 50/60Hz 40uF Polypropylene Film Capacitor en graetzbrygga och tio stycken 100W LED?

Nej.

Vad kommer hända?
Har läst att det bara fungerar för några hundratals miliampere men förstår inte varför det inte går att skala upp.

Övertoner på nätet kommer att drivas igenom och bränna av LED'na.

Dessa 100W LED, vilken Vf har de?

Aha, men de borde väl gå att filtrera bort? Typ ett low pass filter.
Ca 33v. Det står lite olika men alla källor pratar om 100W och 3amp.

Alltså - 10 st 33V lampor, det ger en total Vf på 330V.

230V har som toppspänning (230V * rot(2) =) 325V.

Du vill alltså driva LED'na med en spänning som på sin topp är 5V lägre än den nödvändiga Vf?

Jag antar att du ser det enkla svar: nej, det går inte.

De lyser redan vid ca 18v i mina tester. Dokumentationen är lite kass som sagt.

Och lyser de med 100W vid 18V?

Jag kör 4st vita powerleds från 12V utan strömbegränsning. Dom är på 1W styck och jag limmad dom på en gammal CPU-kylfläns, kopplade dom i serie och anslöt till datorns 12V. Strömmen stiger liiite när dom är varma ... men sen händer det inget mer. Har funkat bra i ett par år nu.

Visst, jag driver dom med ca 1V mindre än vad som är rekommenderat men ... det funkar. Dessutom blir dom energieffektivare vid lägre spänning, man får fler lm/Watt (även om ljusstyrkan totalt är svagare).

Det är totalt livsfarligt att arbeta med 325V likström och man ska inte göra det ... men det funkade för mig att ha en likriktarbrygga + 100st via LED i serie + 68Ohms motstånd (gav mig ca 15mA) + 400V elektrolytkondensator.

Den lampan dog efter 2år ... men jag vet inte om det beror på att den fick någon form av överspänning eller att 100st lysdioder kostade 1USD ink frakt från kina.

Så att driva 10st 100W LED från AC med likriktning och glättning ... kan funka bra. Även om det är olämpligt.

Han måste i alla fall kyla bort 1kW värme, hur är planen här? Man får inte steka LED:s genom att ha för liten kyning.

Högst olämpligt, man ska ha strömbegränsning på dioder annars dör dom en tidig död.

netrunner skrev:Jag kör 4st vita powerleds från 12V utan strömbegränsning. Dom är på 1W styck och jag limmad dom på en gammal CPU-kylfläns, kopplade dom i serie och anslöt till datorns 12V. Strömmen stiger liiite när dom är varma ... men sen händer det inget mer. Har funkat bra i ett par år nu.

Visst, jag driver dom med ca 1V mindre än vad som är rekommenderat men ... det funkar. Dessutom blir dom energieffektivare vid lägre spänning, man får fler lm/Watt (även om ljusstyrkan totalt är svagare).

Det är totalt livsfarligt att arbeta med 325V likström och man ska inte göra det ... men det funkade för mig att ha en likriktarbrygga + 100st via LED i serie + 68Ohms motstånd (gav mig ca 15mA) + 400V elektrolytkondensator.

Den lampan dog efter 2år ... men jag vet inte om det beror på att den fick någon form av överspänning eller att 100st lysdioder kostade 1USD ink frakt från kina.

Så att driva 10st 100W LED från AC med likriktning och glättning ... kan funka bra. Även om det är olämpligt.

Han måste i alla fall kyla bort 1kW värme, hur är planen här? Man får inte steka LED:s genom att ha för liten kyning.

Att du driver dom med 1V mindre spänning än rekommenderat från en stabil spänning är kanske förklaringen till att de levde så pass länge.
Vad som är intressant är vilken ström de fick?

Om du tänker vilken spänning som är stabilast och renast, 230V likriktat 5V lägre än Vf eller en stabil 12V DC 1V högre än Vf. vilken skulle du välja då?

230v AC som man likriktar med brygga och en konding kommer fortfarande ha spikar och inte perfekt DC.
Dessutom ändrar en powerled lite karaktär när den blir varm, precis som om vf sjunker.
Sen är inte strömgenomsläppet linjärt genom en LED, den likar en vanlig diod väldig mycket.
Får man det att funka gör det nog det inte så länge, kan även sluta i brand, död och förödelse...

Du har inte funderat på en enda 1000W metallhalogenlampa istället, om det är mycket ljus du är ute efter?

Icecap skrev:Och lyser de med 100W vid 18V?

Nä men det är inte nödvändigt heller. Det finns ganska många fördelar att driva LED med lägre än max spänning. Du pratar om

Icecap skrev:den nödvändiga Vf

vilket torde vara då lysdioden börjar lysa.

netrunner skrev:Jag kör 4st vita powerleds från 12V utan strömbegränsning.

Miramithe skrev:Högst olämpligt, man ska ha strömbegränsning på dioder annars dör dom en tidig död.

Jag förklarade rätt dåligt när jag ställde frågan från början. Kondensatorn sitter i serie med fasen på AC sidan och fungerar då alltså som en strömbegränsande resistor.

netrunner skrev:Han måste i alla fall kyla bort 1kW värme, hur är planen här? Man får inte steka LED:s genom att ha för liten kyning.

Planen är inte helt utkristalliserad än men en ide är att plundra ett antal gamla datorer på processor kylflänsar, en per lysdiod. Hur som helst hade jag hoppats på att få en och annan foton också så 1kW värme är väl ändå en lite väl negativ uppskattning.

Miramithe skrev:230v AC som man likriktar med brygga och en konding kommer fortfarande ha spikar och inte perfekt DC.
Dessutom ändrar en powerled lite karaktär när den blir varm, precis som om vf sjunker.
Sen är inte strömgenomsläppet linjärt genom en LED, den likar en vanlig diod väldig mycket.

Men spikproblemet går väl att lösa tämligen enkelt med en TVS diod eller varistor eller så. Strömmen är ju reglerad med hjälp av kondensatorn, jag borde förstås varit tydlig med att jag tänkte sätta den i serie på fasen. Så man borde väl inte ha ha sönder lysdioderna på grund av att Vf sjunker och den icke linjära strömgenomsläppet.

Miramithe skrev:Får man det att funka gör det nog det inte så länge, kan även sluta i brand, död och förödelse...

netrunner skrev:Det är totalt livsfarligt att arbeta med 325V likström och man ska inte göra det

Jag tänker mig att en lämplig säkring borde minska förödelserisken ganska dramatiskt. Att det är farligt med svagström och att man gör bäst i att låta bli är ju uppenbart men är det något som skulle göra det här värre än någonting annat tänker ni?

Anders Olsson skrev:Du har inte funderat på en enda 1000W metallhalogenlampa istället, om det är mycket ljus du är ute efter?

Nja, det här börjar egentligen i andra änden med att jag upptäcker att det går att köpa 100W lysdioder för 40kr nu för tiden. Sen har jag någon ide om att lysdioder är väldigt effektiva och började drömma lite smått om en 2kW led array mest för skojs skull. Planen hade nog mest varit att bygga två sådana här 1kW system, dra ut till min kompis på landet, lysa upp en åker, eventuellt för att roa Youtube lite sen åka hem och plocka isär dem och göra något mer praktiskt av dem, kanske sälja dem styckvis på tradera. Hela det här projektet skulle gå att göra för under tusenlappen och man skulle ha en massa coola dioder att leka med sen när det var klart.
Jag blev dock lite förvånad över hur effektiva andra ljuskällor är nu när jag började rota i det men lysdioder verkar dock fortfarande extremt billigt. Så fungerar det att driva dem på det här sättet så blir det ju löjligt kostnadseffektivt.

Mindmapper skrev:Att du driver dom med 1V mindre spänning än rekommenderat från en stabil spänning är kanske förklaringen till att de levde så pass länge.
Vad som är intressant är vilken ström de fick?

Om du tänker vilken spänning som är stabilast och renast, 230V likriktat 5V lägre än Vf eller en stabil 12V DC 1V högre än Vf. vilken skulle du välja då?

Det är ju lätt att ansluta 4st vita lysdiod i serie till ett labbagg och sen försiktigt höja spänningen samtidigt som man tittar på strömmen. Givetvis utan att gå över rekommenderad ström. Sen kan man också studera hur strömmen ändras när lysdioden blir varm. Utifrån detta kan man sen dra slutsatser om dom dioder som man använda. Empirisk forskning, skepp och hoj!

230V är extremt farligt att jobba med på det här sättet och man bör absolut undvika det.

Jag hade ett 68Ohms motstånd tillsammans med likriktningen och det höll i 2år. Nu var dom lysdioderna det sämsta skräp jag någonsin sett. Plasten var direkt dåligt gjuten, skillnaden i ljusstyrka var mycket stor, en av dioderna dog med kortslutning, osv...

Jag har ju tvättmaskin / diskmaskin / dammsugare på samma fas, så dom fick nog ganska mycket stryk.