Sida 1 av 2

Konditionera kondingar i gammal frekvensomriktare (ACS 141)?

Postat: 20 september 2014, 00:24:58
av Hanna
Halloj

Har kommit över en frekvensomriktare av modell ABB ACS 141 4K1 som jag planerar att använda till mitt CNC-bygge.
Omriktaren har legat i flera år och jag har hört att kondingar kan smälla när man kopplar på spänning i sådana fall, men att man kan undvika detta genom att ladda upp dom stillsamt. Stämmer det och hur gör jag?
Det sitter ett gäng epcos 470uF i mellanledet, de ser fräscha ut utvändigt men jag vill inte riskera nåt.

Bonusfråga: Fick även tag på 500 meter RG59 kabel. Det skulle slängas. Kontakterat med BNC i hundrameters längder. Jag har inget behov nu, bör jag ta reda på det? "Made in West Germany" står det på kabeln. Blir den sämre med tiden eller gör det inget att den är från den gamla goda tiden?

Re: Konditionera kondingar i gammal frekvensomriktare (ACS 1

Postat: 20 september 2014, 00:30:43
av hanzibal
Vilka möjligheter har du att ladda upp kondensatorerna "stillsamt" då frågar jag mig?

Kabeln lär varken bli bättre eller sämre med tiden.

Re: Konditionera kondingar i gammal frekvensomriktare (ACS 1

Postat: 20 september 2014, 00:54:57
av Hanna
Har hört att man ska sätta på en liten likspänning på något vis.

Ok. Tänkte att isoleringen torkade eller nåt.

Re: Konditionera kondingar i gammal frekvensomriktare (ACS 1

Postat: 20 september 2014, 01:14:09
av hanzibal
Sådan sk "omriktning" gäller främst riktigt stora kondensatorer som varit i bruk länge och sen är ju frågan hur du applicerar likspänning på dina kondensatorer "in circuit" utan att paja din "circuit" menade jag.

När det gäller kabeln, om den fortfarande känns någorlunda smidig så lär det ju inte vara några problem om du tänkt använda den till småsignaler, som antennkabel och liknade.

Re: Konditionera kondingar i gammal frekvensomriktare (ACS 1

Postat: 20 september 2014, 01:22:59
av Hanna
"omriktning" hade jag inte hört talas om.
Det jag "vet" skrev jag i trådstarten.
Ok, så då är det ingen fara att spänningssätta denna apparat då? (beträffande kondensatorer som legat oladdade i minst ett decennium, andra faror finns ju.)
Den blir ju en av de "dyrare" grejorna i mitt CNC-bygge, men är det dumt att bygga runt en så gammal pryl? Den är byggd hösten 2002.

Re: Konditionera kondingar i gammal frekvensomriktare (ACS 1

Postat: 20 september 2014, 02:30:35
av arvidb
Intressant fråga. Jag har servodrivare som har legat på hyllan sedan 1996, med kondensatorbank för likriktad nätspänning i. Jag har testkört några av dem kortare stunder, och de har inte brunnit upp direkt iaf.

Jag har dock skaffat en kolsyresläckare mestadels med tanke på just dessa gamla kondingar...

Edit: i ett datablad för kvalitetskondensatorer (Kemet PEH169) står:
Re-age (Reforming) Procedure
Apply the rated voltage to the capacitor at room temperature for a period of one hour, or until the leakage current has fallen to a steady value below the specified limit. During re-aging a maximum charging current of twice the specified leakage current or 5 mA (whichever is greater) is suggested.
"The specified limit" uppfattar jag som kondensatorns märkläckström (I = 0,003*CV + 4000 µA i detta fall; C=kapacitans i µF, V=märkspänning). Det som kan få gamla kondensatorer att "smälla" är väl annars just en för hög läckström, vilket ger upphov till effektutveckling och därmed värme inuti kondensatorn. Dock borde den ju inte explodera av detta, om säkerhetsventilen funkar som den ska.

Re: Konditionera kondingar i gammal frekvensomriktare (ACS 1

Postat: 20 september 2014, 08:35:12
av hanzibal
Jag skrev "omriktning" men menade omformning. Någon fara tror åtminstone inte jag att det skall vara men du behöver ju inte luta dig över kortet.

Re: Konditionera kondingar i gammal frekvensomriktare (ACS 1

Postat: 20 september 2014, 10:04:31
av xxargs
tror inte heller att det är någon större fara

Man kan göra det i steg att ha en kort inkopplingstid i minuter till en kvart första gången, koppla ur och känna om någon av burkkonding blir jummen - låta det svalna, om ingen blev uppenbart jummet så kan kan koppla in lite längre period, kanske en timme nästa gång, kolla igen och så ökar man på inkopplingstiden och efter 24-48 timmar total sammantagen inkopplingstid utan varma kondingar så är det att betraktat som färdigformerat.

blir kondingarna jumna så får man köra i korta tider tills dom slutar att bli jumna och därefter öka på tiden som ovan.

Re: Konditionera kondingar i gammal frekvensomriktare (ACS 1

Postat: 20 september 2014, 16:33:13
av HUGGBÄVERN
Vad för slags kondingar?

Re: Konditionera kondingar i gammal frekvensomriktare (ACS 1

Postat: 20 september 2014, 16:35:00
av hanzibal
Hanna skrev:Det sitter ett gäng epcos 470uF i mellanledet, de ser fräscha ut utvändigt men jag vill inte riskera nåt.
Antar att det är elektrolyter.

Re: Konditionera kondingar i gammal frekvensomriktare (ACS 1

Postat: 20 september 2014, 16:59:03
av Tekko
Bara att koppla på nätspänning. Det var mest de äldre lytarna typ de som användes i rörradios som efter ett tiotal år behövde formeras för att de inte skulle smälla av, moderna lytar har inte detta problem.

Re: Konditionera kondingar i gammal frekvensomriktare (ACS 1

Postat: 20 september 2014, 17:07:35
av anders_bzn
Jag brukar värma stora elektrolyter genom ett förkopplingsmotstånd. Börjar på låg spänning och sen arbetar mig uppåt mot kondensatorns märkspänning (över många timmar/dagar). I detta fallet så är det väl starkströmselektolyter, ~350V så det är ingen lek.

Man apparaten är ju för katten nästan ny! Jag hade kopplat in den men inte belastat den på några dygn.

Tanken med att öka spänningen sakta uppåt är att återuppbygga aluminiumoxidskiktet försiktigt utan att man får genomslag.

Re: Konditionera kondingar i gammal frekvensomriktare (ACS 1

Postat: 20 september 2014, 17:29:32
av HUGGBÄVERN
Mmmmnnnnnjjjjaaaaeee .... skulle inte skriva under på det. :tumner:

Re: Konditionera kondingar i gammal frekvensomriktare (ACS 1

Postat: 20 september 2014, 17:55:58
av anders_bzn
Vilket då?

Re: Konditionera kondingar i gammal frekvensomriktare (ACS 1

Postat: 20 september 2014, 19:10:28
av HUGGBÄVERN
Moderna lytar inte skulle kräva formering om de legat länge.