Sida 1 av 2

Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Postat: 27 augusti 2014, 13:12:26
av Newbie
Frågan är vad det är för spänning vid Uut.

Jag tänker så här: kretsen spänningsätts med 12v, zenerdioden har ett spänningsfall över sig på 7.5v och dioden har ett spänningsfall på ca 0.7v. Så det borde bli 7.5 + 0.7= 8.2v Uut = 8.2v och resistansen har ett spänningsfall på 12 – 8.2= 3.8v U R= 3.8v.

Är detta rätt eller är jag helt ute och cyklar?



Bild

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Postat: 27 augusti 2014, 13:21:01
av adent
Jag tycker nog du tänker rätt förutom R = 3.8V. R är resistans. \(U$_R = 3.8V$\)

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Postat: 27 augusti 2014, 13:23:46
av Nerre
Det låter rätt tänkt som grundprincip.

Sen finns det ju ett par "fällor" med en sån där koppling.

Om utgången belastas kan spänningen sjunka (särskilt om motståndet är stort).

Är motståndet för litet kommer det att gå en väldigt hög ström genom dioderna.

Men får man bara ett principschema sådär så är det rätt resonerat.

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Postat: 27 augusti 2014, 13:39:33
av Newbie
Tack för era svar, mycket uppskattat att ni tar er tid.

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Postat: 27 augusti 2014, 13:47:00
av Newbie
adent skrev:Jag tycker nog du tänker rätt förutom R = 3.8V. R är resistans. \(U$_R = 3.8V$\)
Såg att jag skrev fel, tack för påpekandet. Alltid är det något. Tänkte rätt men skrev fel.

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Postat: 27 augusti 2014, 19:49:18
av Newbie
Denna kretsen undrar jag om ni kan hjälpa mig med. 30V växelspänning spänningsätter kretsen. När jag körde kretsen med Ltspice så fick jag 0.7V-0.8V vid Uut. Men när jag pratade med min lärare så sa han att det skall vara 0V. Vem har rätt? Innan kondensatorn vid förgreningspunkten så vet jag att det är 0.7V-0.8V men det är vid Uut som jag är osäker på.

Bild

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Postat: 27 augusti 2014, 19:51:52
av TomasL
Du har glömt frekvensen, vad är den.
Dessutom är det inte en likspänningskälla du har

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Postat: 27 augusti 2014, 19:56:21
av danei
0,7V låter rimligt, om vi pratar toppspänning.

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Postat: 27 augusti 2014, 20:04:52
av Newbie
sorry 50hz Jo jag vet att det är en likspänningskälla men den är ädå inställd på AC hittade inte den riktiga symbolen i programmet så jag la in dem rätta parametrarna i denna.

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Postat: 27 augusti 2014, 20:09:17
av Newbie
så effektivvärdet är då 0.7/V2= 0.5V

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Postat: 27 augusti 2014, 20:13:39
av danei
Nja, den är nog inte så sinus formad.

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Postat: 27 augusti 2014, 20:19:26
av Newbie
Men läraren måste väl ha syftat på om det varit likspänning, för då är väl Uut i stort sett 0V

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Postat: 27 augusti 2014, 20:38:03
av Henry
Ja eftersom det är en kodning på utgången som spärrar DC så blir det inte ens ett litet spänningsfall pga dioden eller dylikt utan det är 0V.

Inte alls för att vara elak eller så men har ni inte lärt er grundläggande kännedom av baskomponenternas funktion?

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Postat: 27 augusti 2014, 20:57:03
av xxargs
Fast den spänningen kommer vara noll först efter att kondingen på utgångssidan har laddats ur mot jord - innan dess, mätt med en voltmeter med oändligt hög impedans så kommer spänningen vara samma som på andra sidan kondingen längre in i kopplingen.

Så frågan är att ställa om det är före eller efter urladdningen av utgången...


Något att tänka på är att simuleringstiden måste vara så lång att alla värden har hunnit stabilisera sig till i en driftsituation, vilket kanske här innebär att flera hundra perioder måste simuleras - om du bara simulerar i 9000 µs då är det knappt en halvperiod på dina 50 Hz. Och även om det hade varit en likströmskälla (batteri) så måste man vänta tillräckligt länge så att kondingarna har hunnit laddas upp till sina arbetsnivåer.

Förr i tiden innan matte-proppar blev vanliga i PC och PC kunde snurra bra bit över 100 MHz så kunde en spice-simulering ta flera timmar till dygn innan man kunde titta på resultatet och då gällde det att planera testerna så att det inte blev spolierat av dumma misstag.

en simulering som kunde ta tid är tex. en oscillatorstart med element med höga Q-värden i (tex kvartskristall) där man kanske man var tvungen att simulera flera hundra tusen perioder innan man kunde säga att oscillatorn var 'färdigstartad' - givetvis kunde man trixa lite som att sätta värde på tex en konding i kristallen till typ 50 kV eller liknande och den vägen snabba upp starten....


Just det här med transienta skeende vid tex. strömpåslag så är det väldigt många även bland mer erfarna konstruktörer som gör ibland närmast oförlåtliga misstag som gör att saker går sönder vid start - kanske inte första gången eller den tionde gången men förr eller senare händer det.

det kan vara allt ifrån att spänningar till logikkrestar höjs i fel ordning så att det går i låsning - men bara ibland, till transistorer stryper sig på ogynsamt sätt innan bias på dess bas/gate är rätt och i en kort period kanske leder så mycket ström och har så hög effektutveckling att trissan blir skadad etc.

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Postat: 27 augusti 2014, 21:39:42
av Newbie
tack för ditt inlägg xxargs, uppskattar att du lägger ner tid på att förklara