Sida 1 av 1

Fjärrkontrollera 400V

Postat: 24 juni 2014, 08:12:38
av patrick356
Hej,

Är det någon som kan hjälpa till med en ide om hur man kan styra en 400V vinsch med fjärrkontroll? Jag har en rejäl vinsch som jag skulle vilja kunna fjärrstyra men har inte kunskaperna att få ihop det. Har en ide om 2 stycken 400V relän där den ena är fasvänd för att kunna backa vinschen. Men jag behöver ju i så fall kunna styra reläerna med någon dosa och kontrollenhet. Fjärrkontrollen måste vara en med lite längre räckvidd, kanske 30-40 m.

Är ny på forumet och kan inte så jättemycket om elekronik. Med andra ord är det inte läge att bygga något helt själv men några färdiga grundkomponenter kanske jag kan få ihop.

Här är en (fasansfullt dyr) lösning som verkar fungera som jag vill: https://www.elvinsch.se/kataloger/kateg ... etail.html

Re: Fjärrkontrollera 400V

Postat: 24 juni 2014, 08:30:11
av mrfrenzy
Tittar man på databladet för produkten du länkade så används en fjärrmodul som heter F21-2S.
Det är häri magin ligger med störningsfri överföring och en massa säkerhetsfunktioner.
Det blir inte säkert eller godkänt att köpa någon billig fjärrmodul från kjell&co.

Modulen verkar kunna köpas på alibaba för drygt $100 http://lite1687.en.alibaba.com/product/ ... 21_2S.html
Dom säger minst 10st så räkna med $200 för en sample inklusive frakt.

Resten är bara en plastlåda, några knappar, 2 kontaktorer och ett motorskydd.

Re: Fjärrkontrollera 400V

Postat: 24 juni 2014, 08:34:52
av Icecap
Själva den trådlösa styrningen är ganska enkel. Det behövs en låda, knappar, batteri, en radiolänk och enklast är en mikroprocessor (µC) till att kommunicera mellan knappar/kontaktorer och radiomodulen.

Det svåra är säkerheten!

En 3-fas vinch är inte leksaker, blir det något fel kan det orsakas personskada, alltså måste det säkras att radiokommunikationen är "verifierat" t.ex. med en kod eller liknande. Hela idén är att man ska säkra att ingen "utomstående" kan styra och att styrsystemet inte kan störas ut.

Så de fysiska enheter är en liten del av det hela, mjukvaran och säkerheten i den är en stor del.

I mitt tycke är ditt utgångspunkt inte bra för att lösa denna uppgift med "lösa komponenter", du kan ganska säkert lösa det till en avsevärd mer attraktiv pris men tidsåtgången kommer att vara enorm.

Som radio kan t.ex. DETTA RADIOMODUL fungera som själva länken, det behövs ett modul i sändaren och ett i mottagaren.

Sedan behövs det var sin µC för att "omvandla" mellan knappar och sändare och mellan mottagare och reläer.

Självklart tillkommer det lite andra småsaker men det är i grova drag de större funktionsblock som behövs.

Men sedan ska båda µC programmeras... och det får du göra själv.

Re: Fjärrkontrollera 400V

Postat: 24 juni 2014, 16:04:49
av patrick356
Tack för svaren. Får fundera på om det är lönt att ta hem sakerna från Kina (inklusive risken att jag inte får det att fungera).

Alternativet är att köpa en 12/24 V vinsch med fjärrkontroll men de brukar inte direkt leverera. Har haft en förut och standardfjärren som följer med de flesta är riktigt usel. Kanske går det att bara byta ut den mot någon bättre variant? Någon som har ett bra tips på en bra fjärrkontroll med mottagare som kan styra ett par 12 eller 24 V reläer?

Re: Fjärrkontrollera 400V

Postat: 24 juni 2014, 17:37:19
av mrfrenzy
Exakt samma säkerhetsfunktioner behövs oavsett om winschen drivs på 12V eller 400V. Dvs kodad signal, nödstopp osv. jag tror inte en godkänd fjärr för fordonsbruk är mycket billigare än dom alternativ som kommit upp hittils i tråden.

Re: Fjärrkontrollera 400V

Postat: 25 juni 2014, 02:22:38
av MiaM
Kodad signal och fail-safe (d.v.s. varje fel leder till att den stannar, inte att den rör sig oönskat) är ett måste. Fast det beror ju iofs lite på vad den styr. Om den winschar något där det är ofarligt ifall den får spel och snurrar bäst den vill åt valfritt håll så är det kanske inte lika höga krav. Man kan ju t.ex. ha den i ett rum där spänningsmatningen nödstoppas så fort någon går in i rummet och måste återställas från utsidan.

Förutom just den här typen av bransch så kanske det kan vara läge att titta på fjärrstyrningar av växellok. Gissningsvis är all sådan utrustning skitdyr, men det kan ju ändå vara värt att titta.

Green Cargo håller väl på att göra sig av med lok - det kanske går att köpa loss fjärrstyrningsutrustning...

Re: Fjärrkontrollera 400V

Postat: 25 juni 2014, 21:35:57
av bobobo

Re: Fjärrkontrollera 400V

Postat: 26 juni 2014, 11:12:42
av Volvo245GLT
Säkerheten får aldrig stryka på foten, men en överkomlig lösning kan kanske vara att använda en vanlig RC-fjärr? De flesta moderna sådana använder ju en betydligt högre frekvens än gamla hederliga 27 MHz och är "störningsfria".
Borde alltså inte vara någon större risk för att någon annans kontroll plötsligt börjar manövrera vinschen.

Annars finns ju alltid lösningen med en knappförsedd eldosa, och 30-40 m kabel mellan dosa och vinsch.
Enkelt, beprövat, billigt och garanterat ingen risk för störningar heller.

Re: Fjärrkontrollera 400V

Postat: 26 juni 2014, 19:57:41
av MiaM
Med kabel så bör man tänka på risken att maskinerier sätter fart ifall kabeln skadas.

"Så enkelt är det inte [tm]" :wink:

Re: Fjärrkontrollera 400V

Postat: 26 juni 2014, 20:06:44
av Icecap
Volvo245GLT: det var väl det sämsta rådet som finns!

Med RC-fjärr finns det många störkällor, många har samma kodningssätt och även om de inte är parade ihop kan de lätt störa ut kommunikationen så att fail-safe måste aktiveras väldigt mycket!

Sedan är det definitivt inte alla RC-system som har fail-safe inlagt, man ska lite uppåt i pris innan det finns med och det kan vara ganska pilligt att programmera det.

patrick356: följ inte Volvo245GLT's råd, bara för din säkerhet.

Re: Fjärrkontrollera 400V

Postat: 26 juni 2014, 23:16:55
av Volvo245GLT
Säkerheten främst som sagt, och ska maskineriet användas bland människor eller professionellt så är naturligtvis en hemmasnickrad lösning så gott som uteslutet!

Nu vet vi ju inte ett dugg om tillämpningen så det blir svårt att komma med varken bra eller dåliga råd.
Den färdiga lösningen som får jobbet gjort för drygt 8 kkr var "fasansfullt dyr", och programmera upp microcontrollers samt göra massa lödövningar var sannolikt inte önskvärt.

Det vi kan anta är att det troligtvis rör sig om en fast monterad vinsch någonstans med tanke på driftspänningen.
Om kontrollkabeln skadas eller RC-radion får fnatt så kommer vinschen antingen inte gå igång alls eller så kör den tills någon ändlägesbrytare/motorskydd/säkring slår ifrån.
Händer det så har man fortfarande två val kvar; antingen springa mot maskinen, slå till nödstoppen och få stopp på det hela - eller springa allt man kan åt motsatt håll tills det lugnat ner sig... :lol: