Sida 1 av 3

Elfel. Strömledande duschar

Postat: 20 juni 2014, 17:25:15
av Biker
Är på en camping, man får svaga till hyfsade stötar från duschen.

Jag och campingvärden hittar strömmar som är kännbara mellan blandaren och avloppet.Det skall vara plaströr i marken.Hans mätinstrument är begränsat men vi kan konstatera att dom ökar ju närmre man kommer fastighetens elintag.Kan detta vara en potential skillnad mellan jord och jord?

Re: Elfel.Strömledande duschar

Postat: 20 juni 2014, 17:31:13
av Tekko
Det där låter som medvetet sabotage.

Re: Elfel.Strömledande duschar

Postat: 20 juni 2014, 17:46:32
av Biker
Näe omöjligt men husena står kalla halva året.Man jag vet inte vad man skall sikta på, jag bad han kolla jordfel/potential skillnad och möjlig fas överledning i ansluten utrustning med elbolaget/elektriker.

Vi ansåg inte att man måste stänga av det...men men.

Frågan är hur stor risken är och ideer?

Re: Elfel.Strömledande duschar

Postat: 20 juni 2014, 17:53:09
av grym
har du en svärmor som irriterar dig så be henne duscha
sedan stänger ni ner allt tills det kommit fram rätt mätinstrument och man kollat upp vad det är

mät och gör rätt innan någon dör oavsikligen

Re: Elfel.Strömledande duschar

Postat: 20 juni 2014, 18:07:47
av svanted
ngn elmojäng som ger en krypström från ngn fas och är dåligt jordat...
är kopplat till vattensystemet..
ta dit en elektriker...

Re: Elfel.Strömledande duschar

Postat: 20 juni 2014, 18:11:21
av Biker
Jag har ingen möjlighet och mäta rätt med det som finns utan gav honom en rekomendation.I den ingick dock inte att stänga av dusharna utan det nämdes.Vi har fått fram siffror på någon mA lite osäkert då vi fått mäta i Dca läget.Vette fan vad man skulle göra annars,förslag?

Edit

Vi har tittat på fasläckor och rubbet via cirkpumpar,cirkpumpar men kan inte hitta något direkt,liye komplext med flera system i serie.

Vi noterade att strömmarna minskade när vi drog en kabel mellan blandaren och avloppet....

Re: Elfel.Strömledande duschar

Postat: 20 juni 2014, 18:34:02
av grym
det behövs inte så många mA för att döda en människa ...

om man kan mäta något alls så kan man ex börja med att mäta, slå av huvudströmbrytaren, slå ner alla säkringar och sätta tillbaka säkringar tills man får mätbar ström igen

jag vill inte räka döda en människa bra för att man slarvar

Re: Elfel.Strömledande duschar

Postat: 20 juni 2014, 18:40:31
av blueint
Har upplevt liknande fenomen i camping duschar.

Re: Elfel.Strömledande duschar

Postat: 20 juni 2014, 18:56:34
av Biker
Jag gav en slutgiltlig rekomnendation att be elektriker kontrollera installationen...det är tydligen så störningen finns där men folk märker inte av det p.g.a 5 promille, den är svag men jag som kom in nykter..den kan ju bli värre...Jag tror han kommer kolla upp det då jag visat han med mätistrument att det finns strömmar mellan vattenledningarna och avloppsjord/markjord.

Lite tråkigt att ha en foten i golvbrunnen och ena handen i blandaren, man är garanterat släck sen :( om det är en fasöverledning via plastslang

Re: Elfel.Strömledande duschar

Postat: 20 juni 2014, 20:29:03
av RD
Har felsökt samma fenomen i ett nyrenoverat badrum i en lägenhet.
Där upplevde kunden obehag när han rörde duschblandaren efter att ha duschat en stund.
När jag kom dit och mätte mellan golvbrunn och blandare fick jag inget utslag alls.
Men efter att ha lämnat duschen på i några minuter kunde jag mäta hur spänningen började stiga mellan golvbrunn och blandare. Ju blötare det blev desto högre spänning. Kunde tom mäta mellan golvbrunn och kakelfog på väggen.
Slog av säkring efter säkring i elcentralen tills fenomenet försvann.
Just i detta fall var det matningen till spisen som var boven. Den gick infälld i samma vägg som blandaren och min gissning är att snickaren råkat dra en gipsskuv rätt in i elröret.

Lösning denna gång blev att dra en ny utvändig matning till spisen.

Så om du ska till campingen igen så testa att slå av en säkring i taget och se om det försvinner. Då vet ni iaf vart ni ska börja felsöka.

Re: Elfel.Strömledande duschar

Postat: 20 juni 2014, 21:27:46
av GFEF
Någon "kabeldragare" som tolkar El-normernas :

"Inkommande metall rör skall kopplas till elsystemet huvudjordsken ".

Som anslut elsystemet jord till närmaste metallrör i bästa fallet kallvattenrör.

Utan tanke på:

Rör i mark är i plast senast 30 - 50 år
Finns ingen krav på rökkopplingars elektriska kontakt, finns kopplingar som ÄR elektriska isolerade för att förhindra jordfelsströmmar i rörledningar.
Att koppla isär ett rör KAN innebära elektrisk fara.

Re: Elfel.Strömledande duschar

Postat: 20 juni 2014, 22:28:51
av Mindmapper
Numera finns krav på potentialutjämning och jordfelsbrytare, vid nyinstallationer.
Detta är väl en gammalanläggning så dessa krav finns inte. Men det är inte acceptabelt att folk får stötar när man duschar. Även om det är små stötar så indikerar det fel i anläggningen och då låter det lite konstigt att tala om att det förmodligen är så små strömmar att det inte är någon fara. Är det ett isolationsfel så kan man väl misstänka att det kan bli sämre?

Re: Elfel.Strömledande duschar

Postat: 20 juni 2014, 23:48:38
av ElectricNooB
Det borde väl säga sig självt att man inte låter nån duscha där!! Visst, det må vara en krympström idag men vet vad som orsakar felet och vad det kan få för sig. Speciellt då det är vatten inblandat krävs det ju ännu mindre spänning för att få dödliga strömmar!

Lite exempel på vattens förringande effekt på resistans:

AB: Dog av elchock – i duschen

AB: Byggde ny dusch – dog av elchock

Satte rubrik på länkarna //blueint

Re: Elfel.Strömledande duschar

Postat: 21 juni 2014, 04:28:21
av blueint
Apropå mätning. Mät strömmen. Det är den som dödar.

Förslag på mätrigg:
* Klämma om vattentillförseln på armaturen
* Avskalad lampsladd som sticks ner i golvbrunnen
* Kopplat via förlängningssladd till en multimeter
* Ställ multimetern på milli-ampere mätning (mA)

Spänningen gör att strömmen kan passera barriärer. Strömmen dödar. Således är även klenspänningsanläggningar potentiellt farliga..

Re: Elfel. Strömledande duschar

Postat: 21 juni 2014, 07:03:20
av Biker
Jag visade han med med en sladd vid mätningarna att det gick att släcka ned strömmen en del genom att potentialutjämna(allt tyder på nån skillnad mellan markjord och vattenledningsjord).Så han kommer ta tag i det.Lite nasty och känna att det pirrar i fingrarna i duschar.Kan väldigt lätt leda till omedelbar död.