Sida 1 av 2

Varför behöver DIL-8-oscillatorer så mycket ström?

Postat: 5 juni 2014, 05:12:07
av blueint
När man kikar på datablad för DIL-8 oscillatorer såsom ELFAs 74-571-46 32 MHz (data) som tar cirka 35 mA eller digitallehrer DIL-8 som tar 3-80 mA. Hur kommer det sig att de behöver så mycket? med tanke på att en realtidsklocka klarar sig på några µA och en fristående konstruktion klarar sig på 1,4 µA ..?

DIL-8 oscillatorn är ju elegant pga dess allt-i-ett paket men inte med den effektförbrukningen pga en omgivande konstruktion som behöver en specifik termisk balans. Om man t.ex vill temperaturstabilisera de delar som påverkar oscillationen med avseende på temperatur så måste det digitala utgångssteget befinna sig i samma termiska sfär som själva kristallen.

Bild

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Postat: 5 juni 2014, 08:04:47
av Icecap
Ofta är deras kretslopp "välbeprövad" vilket betyder billigt och stabilt. Har man effektkrav som ska hållas är det mycket normalt att man utvecklar själv men annars kan du köpa vettiga oscillatorer istället...

10-444-85 = 6mA.
74-599-02 = 4mA.

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Postat: 5 juni 2014, 15:23:27
av blueint
Skulle vara bra om det gick att komma ner i µA området och därmed några µW.

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Postat: 5 juni 2014, 15:26:49
av tecno
blueint

Du som brukar kladda i rubriksättningar kan väl åtminstone skriva på rätt svenska eller hur :wink:

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Postat: 5 juni 2014, 15:26:59
av Icecap
Utveckla en sådan och sälj designen. Det finns definitivt köpare för det.

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Postat: 5 juni 2014, 15:35:39
av blueint
Jag anar ett fundamentalt problem ;)

Toleransen på kapacitanser och annat lär väl variera så mycket så att några 100 ppm blir det inte?

Finns ju en hel del mikrokontrollers som har 2x kapacitanser + 1 styck kristall. Men precisionen är väl lite som den råkar bli och att förlänga anslutningen mellan kristall och mikrokontroller skulle väl skapa intressanta elektriska egenskaper som sätter precisionen ur spel.

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Postat: 5 juni 2014, 17:20:39
av Icecap
Sedan är det frågan om drivsteg som ska ha branta flankor, kunde driva ett antal ingångar och hålla duty- cycle på rätt nivå och såklart ingen jitter.

Det är inte helt enkelt...

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Postat: 5 juni 2014, 18:45:19
av GFEF
Kan det beror på interna värmare som temperaturen konstant uppvärmd ?????

https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... =74-571-46

"Arbetstemperatur 0...+70 °C"

https://www.digitallehrer.de/cms/upload ... llator.pdf

Arbetstemperatur -40...+85 °C

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Postat: 5 juni 2014, 18:54:58
av Andax
Arbetstemperatur är omgivningstemperatur som den håller sin specifikation.

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Postat: 5 juni 2014, 19:41:04
av xxargs
det kan vara ugn i dessa - speciellt den varianten som anger 3-80 mA då själva oscillatorn knappast varierar så mycket i förbrukning även om temperaturen ändras mycket

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Postat: 6 juni 2014, 02:48:02
av MiaM
Icecap skrev:Ofta är deras kretslopp "välbeprövad" vilket betyder billigt och stabilt.
Det betyder också "vi har alltid gjort så förut" :wink:


Som redan nämnts i tråden så har väl dessa dessutom egenskaper som gör att de kan driva alla möjliga och omöjliga varianter av logikfamiljer o.s.v.

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Postat: 6 juni 2014, 08:26:00
av Icecap
MiaM: exakt! Och i mina ögon är det inte nödvändigtvis en utmärkelse.

Med modern MOSFET borde det gå att skapa ett drivsteg som är bra utan att dra mycket ström och då själva oscillatordelen inte behöver dra speciellt med ström heller kan man helt säkert skapa något energisnålt.

Men sedan är frågan: varför ska man? Normalt - när man plonkar i en oscillator - är det inte energikritiska applikationer man har, alltså lär det inte vara ekonomisk orsak att - som tillverkare - skapa en sådan oscillator.

Kolla på MAX7375, kanske det var något?

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Postat: 6 juni 2014, 10:21:10
av TomasL
Den främsta orsaken till strömförbrukningen är väl drivförmågan, en standard TTL-Last är 1,6 mA.
Skall man kunna driva 10 laster så är den minsta förbrukningen 16 mA.

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Postat: 6 juni 2014, 11:29:20
av Icecap
TomasL: vi är inte överens!
Den ström enheten använder för att fungera är INTE det samma som den ström den kan driva!

Exempel: CMOS logik kan driva runt 20mA på en buffrad utgång - men de drar oerhört mycket mindre i statisk läge.

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Postat: 6 juni 2014, 11:51:45
av TomasL
Om en IC/whatever skall kunna driva 16 mA, så är dess max-förbrukning minst 16 mA, därmed inte sagt att den förbrukar så mycket i en verklig applikation