Sida 1 av 3

Vad är skillnaden mellan olika bilbatterier?

Postat: 15 mars 2014, 17:58:23
av elektronikfreak
Ska köpa ett nytt batteri till min motorcykel. Det batteri som sitter i förutsätter jag är ett vanligt gammalt batteri av typen blyack som är fyllt med 40% svavelsyra. Men nu har det ju kommit nyare varianter med GEL som blivit väldigt populära eftersom de är helt slutna o man slipper hålla på o kolla vätskenivån i batteriet. Och här kommer min fråga... bör jag satsa på ett GEL-batteri o vilka är fördelarna med GEL-batteriet förutom det jag redan nämnt?

Här är bilden på hojen jag köpte förra våren - Yamaha TZR 125 2RL -91

Re: Vad är skillnaden mellan olika bilbatterier?

Postat: 15 mars 2014, 18:11:33
av danei
De flesta slutna celler är inte gel. Fördelen med gel är att man kan vända dem åt vilket håll man vill. Men i ett fordon skulle jag inte välja det.

Re: Vad är skillnaden mellan olika bilbatterier?

Postat: 15 mars 2014, 18:47:38
av elektronikfreak
danei skrev:De flesta slutna celler är inte gel. Fördelen med gel är att man kan vända dem åt vilket håll man vill. Men i ett fordon skulle jag inte välja det.
Är du säker på detta? Jag har nämligen letat batteri på Ebay o exakt det batteri som ska vara har modellnummret 12N5-3B (5Ah). Nackdelen med att köpa via postorder... oavsett om det är från svenska MC butiker ELLER via Ebay är att batterierna levereras UTAN batterisyra.

Så jag knallade in till närmaste bilåterförsäljare som har komplett verkstad o det blev VOLVO. Men dom sa rakt av att vanliga gamla syrabatterier har inte satts i bilarna på "många år" utan idag är det bara GEL-batterier som gäller. Vidare sa han att det inte går att hälla GEL i syra-batterier trots att "gelen" rimligen borde bestå av svavelsyra.

Trots att jag haft bil många år så är detta med batteri en okänt område för mig då jag tror att jag bara köpt bilbatteri en gång i mitt liv. :)

Men åter till ditt inlägg... att fördelen är att de inte kan börja läcka förstår jag. Men har ett GEL-batteri längre livslängd dvs är kvaliteten högre? BILTEMA säljer ju nästan enbart GEL. :?

Re: Vad är skillnaden mellan olika bilbatterier?

Postat: 15 mars 2014, 19:37:47
av danei
Jag bytte nyligen till ett biltema batteri. Deras standardbatteri, det var inte gel vad jag vet.

Vad jag ser i katalogen är inget bilbatter gel. Till mc finns gel, men maioriteten är det inte. Så att det är det enda som gäller stämmer absolut inte.

Re: Vad är skillnaden mellan olika bilbatterier?

Postat: 15 mars 2014, 20:36:27
av Miramithe
Tror dom mena slutna underhållsfria batterier. Gel är en annan teknik.

Re: Vad är skillnaden mellan olika bilbatterier?

Postat: 15 mars 2014, 22:52:35
av elektronikfreak
danei skrev:Jag bytte nyligen till ett biltema batteri. Deras standardbatteri, det var inte gel vad jag vet.

Vad jag ser i katalogen är inget bilbatter gel. Till mc finns gel, men maioriteten är det inte. Så att det är det enda som gäller stämmer absolut inte.
Om du kollar i papperskatalogen på sidan 90 (senaste katalogen Nr 130 Höst- o vinter 2013/2014) så beskriver de väldigt ingående de olika batterityperna GEL-batterier, underhållsfria batterier, AMF-batterier, blyackumulatorer och silver-kalciumbatterier. Sedan listar de en större mängd batterier mer beroende på vad de ska användas till. Att de allra flesta är startbatterier är väl fullt klart. Något enstaka är väl sk fritidsbatteri som inte är avsett att kunna avge höga startströmmar. Frågan är bara vilka som är vilket!??

Re: Vad är skillnaden mellan olika bilbatterier?

Postat: 15 mars 2014, 22:56:09
av elektronikfreak
Miramithe skrev:Tror dom mena slutna underhållsfria batterier. Gel är en annan teknik.
Batterierna till motorcyklar är i vart fall samtliga GEL.

BILTEMA: GEL-batterier för MC och skoter

Re: Vad är skillnaden mellan olika bilbatterier?

Postat: 15 mars 2014, 23:01:13
av elektronikfreak
Medans dessa batterier som är exakt av den modellen jag söker klart upplyses att det är syrabatterier.

Länk till Ebay MC batteri 12N5-3B

Re: Vad är skillnaden mellan olika bilbatterier?

Postat: 15 mars 2014, 23:03:31
av Miramithe
Förutom de som inte är gel.

http://biltema.se/sv/Bil---MC/MC/Reserv ... ter-80240/

Inte helt fel pris där inte.

Re: Vad är skillnaden mellan olika bilbatterier?

Postat: 15 mars 2014, 23:05:34
av danei
I min katalog har alla batterier har en beteckning som överensstämmer med en beteckning i deras beskrivningskolumn. På sidan 38 hittar du mc batterier, där finns det även gel, men det förekommer inte bland bilbatterierna.

Majoriteten av alla MC batterier de har är inte gel. De finns här.

Re: Vad är skillnaden mellan olika bilbatterier?

Postat: 15 mars 2014, 23:29:24
av CPMS
Synd bara att Biltemas batterier verkar vara lite Hit or Miss när det gäller kvaliten, kan ju ha blivit bättre men skulle ändå rekomendera ett Yuasa som sitter som orginal på många motorcyklar. MSDBattery i England har varit billiga och snabba när det gäller Yuasa.
http://www.mdsbattery.co.uk/

Annars har du det nyaste nytt, LiFePO4 ex. Shorai
http://shoraipower.com/

Här har du lite att läsa ang. Yuasa batterier.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/541 ... ch_man.pdf

Re: Vad är skillnaden mellan olika bilbatterier?

Postat: 15 mars 2014, 23:33:34
av elektronikfreak
Miramithe skrev:Förutom de som inte är gel.

http://biltema.se/sv/Bil---MC/MC/Reserv ... ter-80240/

Inte helt fel pris där inte.
Skillnaden i pris på det batteri jag ska ha är alltså 199 kronor för "vanligt" o 269 kronor för GEL. Då är vi tillbaka på min ursprungliga fråga - vilket batteri är bäst?

Läste en annan tråd här på EF: ctek 3600 och gel-batteri?

Om problemen denna batteriägare hade beror på laddaren får vi väl aldrig reda på... eller om det berodde på dåliga GEL batterier!??

Re: Vad är skillnaden mellan olika bilbatterier?

Postat: 15 mars 2014, 23:38:24
av säter
Man kan väl tänka sig att GEL-batterier motstår vibrationer lite bättre.

Re: Vad är skillnaden mellan olika bilbatterier?

Postat: 15 mars 2014, 23:59:32
av mrfrenzy
Största skillnaden är livslängd och undehållsbehov.

Ett underhållsfritt batteri håller ca 3-5 år utan underhåll bara man inte låter det stå urladdat för länge.

Ett öppet syrabatteri kan hålla tio år med korrekt underhåll, men om man missar underhållet förstörs det lätt på ett år.

Re: Vad är skillnaden mellan olika bilbatterier?

Postat: 16 mars 2014, 01:06:33
av xxargs
Det är inte så att bilverkstäder förväxlar mellan MF-batterier (de med tittfönstret), AGM-batterier i tron att de är gelbatterier - gelbatterier skulle jag säga är ganska sällsynt i fordonssammanhang utan det vanligare är MF-batterier (många med tittfönster med färgad kula - dock inte alla) och mer i sällsynta fall AGM-batterier (dom brukar man inte missa då det står med stora bokstäver 'AGM'...)

---

Det finns 4 vanliga former av blybatterier idag - alla har svavelsyra i typ 40% (lite mer på vissa) då svavelsyra är en reaktionskomponent som vid urladdning binds till blyet som gör att batteriet fungerar - därför går svavelsyran inte att ta bort.

Klassiska våta batteriet med skruvkork i plast och antimonlegerade blyplattor - dessa drar ganska mycket destillerat vatten pga. sidoreaktioner pga. legeringen och därför måste 'vattnas' med jämna mellanrum. Dom har väldigt bra urladdningsegenskaper och återtar laddning snabbt. max laddspänning innan 'kokning' 14.4 Volt

Moderna versionen med en liten tittfönster och färgad kula som syns om batteriet är över 50 % i laddstatus samt skvalpar märkbart om man vickar batteriet och kallas ofta underhållsfri (MF) batteri är egentligen samma uppbyggnad som klassiska batteriet med kork i men i stället har kalcium och ibland små mängder silver i sin blylegering i stället för antimon, vilket gör att sidoreaktionerna som förbrukar vatten (genom att göra väte och syre av vattnet) nästa helt upphört och vattenförbrukningen så låg att det räcker hela batteriets tänkta livstid, dessa batterier är utformade så man inte kan fylla på vatten på något enkelt sätt. Skillnaden från klassisk antimonbaserat batteri enligt ovan är att dom är trögladdade och kanske inte lämnar ström riktigt lika bra och ofta måste laddas till 14.7 Volt innan de blir helt 100% fulladdade.

Tredje typen av batterier som har blivit vanligare sista åren även i fordonssammanhang men har har använts inom telecom och UPS i flera årtionde - är AGM-batterier (Absorbed glass mat) - i fordonssammanhang först synliga som optima-batterier - dessa batterier har helt rena blyplattor utan legeringsmetaller och är inlindade i glasullsmattan som är uppfuktad med svavelsyreblandning och det hela kan byggas mekaniskt tåligt. Där är syrahalten högre än 40% pga. mindre vatteninnehåll och därför har den 0.1-0.2 V högre vilospänning vid samma laddstatus som klassiska batterier med fri syra samt högre max laddspänning (över 15.0 - 15.5 Volt innan gasning om man laddar under kort tid) för att snabbt bli fulladdade. Dessa batterier rekombinerar bildade syre och vätgasen av tex. överladdning då den luftiga glasullen tillåter gaserna att vandra fritt mellan plattorna och rekombineras till vatten igen när resp. gas når motsatta plattan. Det är viktigt att inte lyfta på korkarna (med en tätslutande gummighuv innan den skyddande lockket) så att luftsyre och luft går in i batterier då kvävet är i vägen för gastransporter mellan batteriets plattor och luftsyret reagerar med den helt oxidfria blysvampen (och inte balanseras upp av motsvarande dubbla mängden vätgas exakt samtidigt) och gör att dess yta oxideras och sedan är inaktiv för resten av batteriets livstid (samma sak händer med våta batteriet när elektrolytnivån går under plattornas överkant)

Fjärde sorten, gelbatterier, är egentligen byggda som som första batteritypen med fritt flytande syra med skruvkorkar men arbetar som AGM-batterier då i samband med tillverkningen så hälls syran i, utrörd med kiseolxider som med tiden blir en halvfast gel som efter en tid också får en massa sprickor i sig och på samma sätt som AGM-batteriet tillåter gaserna som bildas, vandra till andra plattan och rekombineras till vatten igen och dessa batterier är också underhållsfria under sin livstid.

gel-batterier har dock varit lite känsligare för överladdning och har dåligt rykte i MC-sammanhang, men större dito har med djupa urladdningscykler använts som batterier i mobil utrustning som el-rullstolar, städmaskiner mm. med mycket hårda skakningar/slag och vibrationer i och med gelet håller ihop batteriet. Gelbatterier är inte så bra på längre högströmsurladdningar vid tex. svårstartade motorer och kroknar fortare än motsvarande batterier med fri syra och är en orsak till att de inte är populära i MC. AGM-batterierna är i dessa fall bättre på att avge mycket ström under längre tid.