Sida 1 av 2
Vad är kraven för att sälja egentillverkade 230V-apparate
Postat: 2 oktober 2005, 23:59:36
av chille
Jag har funderat på om man skulle starta ett mindre företag som tillverkar elektriska apparater av olika slag och sälja. Problemet är ju det att man inte får sälja vad som helst. Vad jag minns är kravet för att få sälja något som ansluts till elnätet att den är CE-märkt. Men när det gäller CE-märkning är det bara någonting tillverkaren trycker på säljv för att visa att den uppfyller kraven och kräver därför inte att produkten provas av tredje part, så det kan inte stämma.
Jag vet att det här har diskuterats förut men jag hittar ingen av trådarna nu. Vad är det egentligen som gäller? Finns det någon chans att en produkt som säljs i kanske bara 50-100 exemplar går att få godkänd?
Ett alternativ är ju att använda en extern trafo som är godkänd. Men det funkar inte riktigt till alla applikationer.
Postat: 3 oktober 2005, 01:28:23
av Greensilver
Jag har funderat lite på vad som gäller om man skickar med matningskabeln lös så att kunden får skruva dit den själv. Skulle ju fungera exempelvis på UV-lådor och liknande som man säljer till andra entusiaster. Sök förresten på Semko, vill minnas att de har något med S märkning att göra.
Postat: 3 oktober 2005, 02:06:37
av chille
Har suttit och läst nån timma men är fortfarande lika förvirrad.
S-märkningen är frivillig.
När det gäller byggsatser tror jag det är fritt fram att sälja. Då tar personen som bygger den ansvar för att den fungerar.
Att skicka med separat nätsladd borde förhoppningsiv fungera. En gång i tiden kunde man göra så. I mitt fall kommer produkten ändå levereras utan nätsladd så det vore VÄLDIGT bra om det var så enkelt

Postat: 3 oktober 2005, 07:06:21
av Icecap
CE-märknining innebär att tillverkaren garanterar att utrustningen överensstämmer med de krav som finns på el-säkerhet samt störningsnivåer osv.
Om någon vill se dokumentationen (provningsprotokoll osv) har tillverkaren 1 vecka på sig att skicka dom! Om inte tillverkaren kan skaka fram dessa protokoll inom den vecka ska produkten dras från marknaden, vite betalas och lite andra trevligheter.
Om ditt produkt tillverkas på så sätt att användaren själv får montera nätsladden är jag starkt tveksam till att det kommer att räknas som byggsats! Det motsvarer att du köper en bil och för att starta bilen måste du hälla på bensin först, den bilen kommer inte att räknas som amatörbygge av den anledning.
Att sälja grejor har blivit mycket besvärligare (provning o skit) och det är i vissa fall bra men i många fall inte bra alls.
Postat: 3 oktober 2005, 07:38:10
av grym
är det mindre saker så är ju väggvårtor ett alternativ, många företag har den lösningen, dom köper för landet godkända nätadaptrar, och i vissa fall så byggs dom nästan in i produkten
Postat: 3 oktober 2005, 14:16:50
av Icecap
MEN: om byggandet består av att montera kretskort i låda, skruva dit en sladd osv. tror jag att det mycket väl kan räknas som byggsats, det är en tolkningsfråga tyvärr.
Postat: 3 oktober 2005, 21:06:05
av pagge
Så man får sälja lågspänningssaker man pulat ihop själv då?
Typ om jag bygger en hörlursförstärkare som går på 12 V och skickar med en godkänd batterieleminator så behöver mitt bygge inte testas?
Menar, en 12V sak kan ju oxo orsaka brand om man är lite klå när man bygger. Dock kan man ju oftast inte ta ihjäl nån med en 12V sak om man inte anstränger sig
Edit:
Var går isånafall gränsen för vad som är lågspänningspryl. Nån som vet?
Postat: 3 oktober 2005, 21:08:18
av bengt-re
Faktum är att det går att CE-märka vad som helst om man lämnar en plint där användaren får koppla in sig. FÖR. detta lämnar över ansvaret på certifiering till den kund som köpte din produkt som OEM-komponent. Jag vill verkligen inte rekomendera denna lösningen, men det är i princip helt säkert. Enkelt att att på FCC-märkning också... Fast de lär titta konstigt på dig på mätlabbet när du kommer dit med en pryl som inte kan kopplas in i något, MEN det är faktist tillåtet att då sätta på CE och FCC märkningen.... Observera dock att bara mata utrustningen med lågspännd DC och köpa ett kodkänt aggregat INTE löser problemen även om det underlättar för du måste fortfarande leve upp till LVD-regelverket.
Det ÄR svårt och rätt dyrbart att få prylar lagliga att sälja och sällan lönsamt i småserier....
Postat: 3 oktober 2005, 21:10:23
av Icecap
Vaddå lågspänning inte testas????
Elsäkerhet är en san, en annan är störtest. CE-märkningen anger att enheten inte störs ut av annan legal utrustning och inte heller stör ut annan utrustning. Det har inget med spänningen att göra!
Så svaret är NEJ! Fixa en CE-märkningstest, sen är det bara att tuta o köra.
Edit: Svaret är till pagge, Bengt-re har rätt också.
En CE-märkning gäller bara så som den är testat! Om man tar 2 CE-märkta byggblock och sätter ihop måste man alltså CE-testa den "nya" enheten likt förbannat.
Det är mycket besvärligt och dyrt att komma på gatan med småserier.
Postat: 3 oktober 2005, 21:20:26
av bengt-re
JO, självklart är det olika saker, men vad jag skriver är att bara DC-mata utrustning INTE löser elsäkerhetsproblmatiken!!
http://www.sp.se/electronics/services/safety/lvd.htm
Vad jag skrev om FCC-märkningen är att det går få ett godkännande oklandrigt genom att ta en utrustning som saknar nätanslutning och få testprotokoll på den. Svårt att störa om ingen elektronik är i gång....
Postat: 3 oktober 2005, 23:17:49
av sodjan
Sen har vi RoHS (i den mån det är tillämpbart)...
Postat: 3 oktober 2005, 23:24:06
av bengt-re
Det är tyvärr tillämpligt på det mesta.... Det är säkert bra, men ställer till mycket problem....
Postat: 4 oktober 2005, 16:37:40
av pagge
Så det är alltså klippt om man vill få ut en laglig produkt, typ sälja lite ströexemplar från sin hemsida (om man inte säljer som byggsats).
Om jag fattat detta rätt nu så har CE märkning bara att göra med störsäkerhet.
Vad skall man ha för nåt för att den skall vara godkänd ur säkerhetsynpunkt?
och slutligen, vad är "LVD- reglementet" som nämndet tidigare?
Postat: 4 oktober 2005, 16:49:55
av Icecap
CE-märkningen är i realiteten ett "bevis" på att tillverkaren har testat produkten i alla de avseende som kan behövas: störning, elsäkerhet osv. Det är en samlingsmärkning alltså.
Vem som helst kan klistra ett sånt märkat på sitt produkt men om någon begär testprotokollen har man alltså 1 vecka på sig att skicka dom, i annat fall blir det mycket besvärligt.
Så de "glada hobbydagar" är tyvärr slut om man inte gör byggsatser.
Postat: 4 oktober 2005, 20:18:00
av bengt-re
Rätt tråkigt egentligen. Borde finnas enmöjlighet på samma sätt som man får amatörbygga bilar och flygplan under vissa reglerade former. Resultatet nu blir istället att folk inte får och inte heller bygger "udda småseriesaker". De som ändå gör det och får sin CE-märkning granskad riskerar ett personligt helvete om alla papper inte är klara. Något att driva som en fråga att göra detta legalt? SFRO för elektronikbyggare? Men en fastställd varningsettikett att utrustningen INTE genomgått sedvanlig prövning? En grupp halvideella erfarna konstruktörer som godkänner och ger råd?