Svenska ElektronikForumet

Hej!

Startar en ny tråd, med klarare målbild och önskad funktion (för historik, se tråd "temperaturgivare medelvärde/fast värde".
Mycket tacksam för hjälp med vad som behövs för att få till önskad funktion. Går det att få ihop med analoga komponenter?

Har en pelletsladdpanna kopplad till ackumulatortank, där laddningen styrs av 1 givare och endast kan ställas till 10gr. hysteres.

Önskemål: Laddning av tanktopp med 2 tempgivare för förbättrad laddning/urladdning av tank, möjlighet till fritt vald tillslag-frånslagstemperatur, genom konstruktion av "box"

Projektplan: 2 temperaturgivare placeras i toppen respektive botten av den önskade laddvolymen. Båda givarna kopplas till en "box". "Boxen" skickar vidare endast 2 typer av signal.
a) Båda givarna är "kalla". Signal 50 grader skickas ut från Boxen = 3.589 kOhm (startar laddning)
b) Båda givarna är "varma". Signal 70 grader skickas ut från Boxen = 1.743 kOhm (Stoppa laddning)

Den faktiska starttemperaturen skall enkelt kunna ställas i "Boxen" med vred/reglage/knapp, inställd temperatur kunna ses. = den temperatur som ger signal "kall" när båda givarna understiger denna temp. = laddning start.
På samma sätt skall man enkelt kunna ställa in och avläsa inställd temp för "temperatur varm" = den temperatur som ger signal "varm" när båda givare överstiger inställt värde. = laddning stopp.

Vad tror expertisen? Möjligt? Komponenter? SVårigheter?

Tveksamt till att det blir bra med analoga komponenter, men det är möjligt.
Det går att göra analoga beräkningskretsar men då får du specificera utsignalerna som strömmar eller som spänningar och inte som resistanser.

Annars är det som klippt och skuret för en processorlösning om du hittar en digital pot med rätt värden.
Två tempsensorer DS18B20 (helst färdiga i kapsel med kabel) att montera på "volymen".
En Display för att visa värden.
Några knappar för att ställa värden och funktion (värdena kan sedan lagras i EEPROM)
En dispay för att visa värden och för inställningsdialog
En lämplig procesor (om du vill ha det lite enkelt kan du ta en komplett Arduino för den har färdiga bibliotek för mycket)
Till detta en digital potentiometer (MCP41010-E/P DIP-8 Digital pot 10kohm 256-steg SPI) om den tål den spänning du får över motstånden, annars en annan.
+ lite egenutvecklad mjukvar

Har inte läst hela den andra tråden så jag kanske gör självmål med detta inlägg

stuma: jag håller med RoPa, det är en typisk µC-lösning du behöver.

Det är nog möjligt att lösa detta analogt men det blir krångligt och slutprodukten blir likaväl digital: av eller på.

Självklart finns möjligheten med två termostater och ett relä också, då kan man placera termostaterna rätt ställen och koppla ett relä mellan dom, då får man en ställbar temperatur på valbar plats för att slå på och en annan för att slå av.

Skojar ni? Det är ju skitenkelt att fixa med enkla komponenter.

Lite beroende på hur man vill, men lämpligen kopplar man två termostater en uppe och en nere så att de drar ett relä med självhållning så att den startar när termostaten uppe drar och stoppar när termostaten nere drar.

Komponentlista:
2 st termostater
1 st relä 2-pol växlande
2 st motstånd (eller fler så att du skapar de två olika resistanserna)

Koppla termostat uppe så att den startar självhållning och termostat nere så att den stoppar självhållning, googla på start-krets för motor eller liknande för att få ett kretsschema. På ingången till brännaren/laddautomatiken kopplar du motstånd så att du får rätt resistansvärde. Parallellt med denna ingång kopplar du motstånd i serie med den slutande kontakten på reläet så att du uppfyller villkoren med resistanserna enligt ditt inlägg.


Det är bättre att koppla in ett motstånd parallellt, eventuellt också med en kondensator parallellt, än mellan de olika växlande kontakterna, för då gör inte signalen några konstiga dippar utan växlar snällt mellan de olika resistansvärdena.

Hej!

Alltså mikroprocessor eller analogt. Båda verkar möjligt? Det analoga låter dock billigare och komponentlistan ser klart kortare ut.

Millox: Det låter ju lätt , men som total elnovis fattar jag inte riktigt... 2 tempgivare kopplas mot det självhållande relät som växlar mellan två "resistenser", som kopplas mot respektive pinne/ val, mha. motstånd, motsvarande "på," resp. "av" temperatur, och härigenom skickas "resistans på", "resistans av" till brännaren.
Men hur kan jag förändra vilken temperatur som jag vill att relät skall slå på, resp. av?

För den analoga lösningen använder du två justerbara termostater likt 54-214-41
Finns NO/NC/Växlande. Det finns också varianter för dinskena med kapillärrör, då kan du måste montera allt i en kapsling och dra rören till tanken.

Sen finns ju färdig utrustning, sök på "laddomat"
Använder själv denna till laddning samt start stop brännare (pellets)


Varför uppfinna hjulet ??

Och "denna" vad är det för pryl?

Laddomat 3000

http://www.termoventiler.se/media/uploa ... Manual.pdf

http://www.termoventiler.se/index.php?s ... domat_3000

Nu har han ju en laddpanna, så en laddomat 3000 har helt fel funktion. Den kostar antagligen en hel del. Bygger man det analogt blir det väl ett par hundralappar.

EDIT: Jag har ofta sätt att TK1B Rekommenderas till just den här applikationen. Jag tycker sock att den kostar onödigt mycket. Tycker man att det är kul att bygga kan man absolut göra det billigare.

Går knappast att avläsa laddnings graden i ackumulatortank med två temperaturgivare.

En ackumulatortank för värme är en kallad "skikt ackumulator".

Vattenhastigheten skall var så låg att vattnet skiktar sig efter temperaturen.
Kallare vattnet i boten varmare i toppen på tanken.

Att temperaturen i botten är lägren än temperaturen i toppen ger endast en indikation att ackumulator inte är fulladdad.

Ingenting hur hur mycket det är kvar för fullt laddad ackumulator.

Hur menar du nu? Är det kallt i toppen är tanken tom och behöver laddas, är det varmt i botten är den full. Att man inte vet exakt hur mycket energi den innehåller i lägen där emellan är utan intresse i det här fallet. Har du sett en annan tråd än jag?

Koppla enligt bifogad fil. Anslut spänning till reläet på -X1.1 och -X1.2 och anslut signalingången på -X2.1 och -X2.2.

Resistorerna -RA1 och RA2 anpassar du så att -RA2 blir varm resistans, -RA1 // -RA2 blir kall resistans. Kanske lämpliga resistansvärden är 4,7 kOhm och 1,5 kOhm.

Millox: Tack för svar och kopplingsschema! Elektronikidiot som jag är behöver jag dock förtydligande..

X1.1, X2.2: Koppla in spänning. Ett 9V batteri kanske är lämpligt. Spelar polaritet någon roll? Allt jag minns ifrån elläran i gymnasiet var R=U*I. Borde då inte motstånden här nedan vara direkt beroende av vilken spänning man lägger på?
X2.1, X2.2: Signalingång, eller signaultgång från "boxen", signalingång till pannans styrning (den nuvarande och enda givarens ingång helt enkelt ?

BT1, BT2: Tankgivare? Ser ju ut att ha brytarfunktion, Kanske sådan reglerbar termostat av typen https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... =54-214-41, som mrFrenzy tipsade om?

KF(11-12), KF1, KF(A1-A2): Vad har vi här? Är detta reläet?


RA1, RA2: Resistorerna där RA2 = "Varmtemp" = 1.5kOhm, Om RA1= 4.7kOhm blir RA1//RA2 (paralellkopplade motstånd = 1/((1/RA1)+(1/RA")) = Kalltemp 1.13kOhm??. Kalltempen borde vara ett högre motståndsvärde.

Jag behöver nog lite mer hjälp

mrFrenzy: Tack för tips på ställbara tempgivare, något i denna bransch vore smidigt! Men det verkar stå 110-250V, "RAted voltagerange VAC". Måste den då drivas på starkström?

danei: TK1B har precis funktionen jag är ute efter, bortsett från att den bara skickar till/från signal till brännaren. Min brännarstyrning är helt integrerad i pannans styrning, varför jag behöver styra via den anslutna tempgivaren (tror jag iaf...) Därför till/från slag via resistans förändring istället för öppna, sluta kretsen. Skulle isåfall ändå behöva löda ihopa en resistensbox att ansluta efter TK1B och då kan jag ju lika gärna försöka löda ihop allt själv. Borde kunna hamna under 1800kr också.

Än en gång stort tack för all hjälp och engagemang från forumet!

termostaten är testad för AC eftersom det är huvudsakliga användningsområdet. Vid AC klarar den 10A.
En tumregel är att halvera strömtåligheten för DC.
Antagligen kommet den fungera utmärkt i din applikation - men det är inget vare sig jag eller tillverkaren testat och kan garantera.