Sida 1 av 3

Omvandla 400V 3-fas till 230V 1-fas, hur?

Postat: 12 december 2013, 17:39:16
av bit96
Hur kan man omvandla vanlig 400V 3-fas till 230V 1-fas?
Avsikten är att fördela effektuttaget lika över de tre faserna, även om förbrukaren är avsedd att matas med en fas.

Re: Omvandla 400V 3-fas till 230V 1-fas, hur?

Postat: 12 december 2013, 17:41:48
av Icecap
Är det en enda förbrukare som ska matas av alla 3 faser?

Re: Omvandla 400V 3-fas till 230V 1-fas, hur?

Postat: 12 december 2013, 17:49:50
av Tekko
Likrika till DC och växelrikta tillbaka till Enfas AC.

Re: Omvandla 400V 3-fas till 230V 1-fas, hur?

Postat: 12 december 2013, 20:18:47
av bit96
Jag har funderat på att skaffa en el-hybrid-bil framöver.
Den skall laddas med 230V 10A, ca 2,3kW.
Det finns visserligen, eller är på väg, de som kan laddas med 3-fas 400V men de verkar ovanliga än så länge.

Eftersom jag har solpaneler med 3-fas inverter måste jag ligga på minst 7kW produktion för att kunna plocka 10A på en fas.
Och minst 7kW har jag endast några timmar mitt på dagen.

Men en solel-produktion på minst 2.3 kW har jag under en större del av dagen. Alltså ökar möjligheterna att "tanka" gratis om jag kan fördela effektuttaget över tre faser.

Re: Omvandla 400V 3-fas till 230V 1-fas, hur?

Postat: 12 december 2013, 20:33:42
av H.O
Om du kan ta ut effekten på två faser blir det ju enklare, då är det en simpel 400V/230V trafo du ska ha men solanläggningen kanske inte gillar det.

Vet du hur känslig ladd-elektroniken för vågformen? Även om man hittar en solid-state inverter som tar 3*400V in och ger 1*230V ut så är risken att "låtsas-sinusen" på utgången består av pulser på ~565V vilket ladd-elektroniken kanske inte gillar.

Re: Omvandla 400V 3-fas till 230V 1-fas, hur?

Postat: 12 december 2013, 20:46:36
av Tommy_Naseem
Öhhh Antingen förstår jag inte frågan eller så går ni över ån efter vatten
du har 230 mellan fas o nolla.
400 mellan faserna.
Ring en elektriker!

Re: Omvandla 400V 3-fas till 230V 1-fas, hur?

Postat: 12 december 2013, 21:02:47
av adent
Tommy: Han får bara trefas ut från sin solcellsanläggning, plockar han effekt på endast en fas får han inte ut så mycket effekt som om han kunde plocka på alla tre samtidigt. Billaddaren är inte 3-fas, annars hade saken vart biff. Så tolkade jag iaf.

Re: Omvandla 400V 3-fas till 230V 1-fas, hur?

Postat: 12 december 2013, 21:03:06
av Tekko
Han vill ha symmetrisk last på alla 3 faser, och då är likriktning till dc och sen växelriktning tillbaka till ac för enfas den enda lösningen.

Re: Omvandla 400V 3-fas till 230V 1-fas, hur?

Postat: 12 december 2013, 21:14:24
av Icecap
Vänta lite... Laddning av en el-bil sker inte med en solid transformator! Det är ganska säkert en primärswitchad grej som likriktar 230Vac. Alltså ska det gå att göra samma sak: likrikta de 3 faser till "DC" som sedan kan användas direkt utan växelriktare.

Re: Omvandla 400V 3-fas till 230V 1-fas, hur?

Postat: 12 december 2013, 21:15:12
av bit96
Solinvertern är ansluten parallellt med elnätet (Fortum) på vanligt sätt. Förbrukar jag mer än vad solinvertern ger tas överskottet från Fortum.

Att ta ut 400V mellan två faser och använda en vanlig 400/230-trafo är ju faktisk en bra ide. Det är en bit på väg i alla fall. :tumupp:
Att jag tar ut mellan två faser är inget som invertern märker på något sätt, den kan överhuvud taget inte märka någonting om förbrukningen.

Jag vet inte hur känslig laddelektroniken på el-hybrid-bil är. Den skall dock klara ganska stor strömmar eftersom det finns snabbladdning.
Man kan ladda på 30 minuter (ger 80% kapacitet) istället för 5 timmar (ger 100%).
Men då måste man ansluta sig till speciella laddstationer, med grovkabel och specialkontakt, som jag antar ger 230V och många A.

Re: Omvandla 400V 3-fas till 230V 1-fas, hur?

Postat: 12 december 2013, 21:21:08
av bit96
Icecap skrev:Vänta lite... Laddning av en el-bil sker inte med en solid transformator! Det är ganska säkert en primärswitchad grej som likriktar 230Vac. Alltså ska det gå att göra samma sak: likrikta de 3 faser till "DC" som sedan kan användas direkt utan växelriktare.
Bilen jag tittat på är en Mitsubishi Outlander PHEV.
Den har en batteripack på 80 celler, litiumjon, 300 V, kapacitet 12kWh.
Skall räcka upp till 5 mil. Vilket betyder ca 3-4 mil i och med att el används till annat också, som fläkt, ac, ljus m.m.

Nu har jag inte bestämt mig för just den bilen, men jag är i alla fall intresserad att utnyttja mina solceller så lång det är möjligt för gratis el.

Re: Omvandla 400V 3-fas till 230V 1-fas, hur?

Postat: 12 december 2013, 21:51:51
av Krille Krokodil
Snabb googling så får jag det till att den skall kunna laddas med DC också, case solved, en enkel 3-fas likriktare och rätt anslutning så är saken biff. Därav den tjocka kabeln, det är likriktad 230V 3-fas som kan ge 75A DC som man snabbladdar med.

http://en.wikipedia.org/wiki/CHAdeMO

Re: Omvandla 400V 3-fas till 230V 1-fas, hur?

Postat: 12 december 2013, 22:01:53
av Tekko
Bara det att likriktad trefas ger toppvärdet mellan faserna, dvs runt 700-850VDC.

Re: Omvandla 400V 3-fas till 230V 1-fas, hur?

Postat: 12 december 2013, 22:12:39
av Krille Krokodil
Det är väl någon switchad historia som sitter i bilen som inte är så känsligt för
vilken exakt DC som kommer in, men det orkar jag inte undersöka närmre, den
som funderar på att köpa bilen kan läsa vidare...

Re: Omvandla 400V 3-fas till 230V 1-fas, hur?

Postat: 12 december 2013, 22:15:31
av Tekko
Likriktad 230V enfas blir 325VDC, och är bilens laddare gjord för denna så lär du få ett svampmoln från laddaren med resulterande lukt av eldad elektronik om du matar in över 700VDC från likriktad trefas.