Sida 1 av 4
Hur mäter man ström i slutna kretsar?
Postat: 18 augusti 2013, 10:43:28
av URIPUI
Hej!
Jag tänkte mäta strömmen över två IDC header pinnar som sitter på moderkortet till en PC. Det sitter ingenting inkopplat där just nu.
Det ser ut ungefär som på bilden här nedan (bilden är illustrativ). Det är vid den lilafärgade headern som jag tänkt mäta, pin 1 och 4. Blir det kortslutning om jag mäter där utan motstånd?
Jag vet att man kopplar mätaren i serie när man ska mäta ström. Men jag blev osäker här. Är kretsen öppen när det ser ut på det här sättet? Bör man sätte ett motstånd här, en s.k. shunt resistor, och mäta spänningsfallet istället och sedan med Ohms lag räkna fram strömmen?
För att bygga vidare på det här temat lite, kan någon ge mig ett exempel där man mäter strömmen med en s.k. shunt resistor i en sluten krets? Som jag förstått det så måste en sådan resistor ha väldigt lågt motstånd och vara mycket noggrann. Iden är väl att locka strömmen att gå den alternativa vägen över resistorn istället för genom komponenten, som då är i praktiken parallelkopplad med resistorn. Eftersom varje komponent har ett visst motstånd så kommer strömmen att vilja gå genom resistorn istället om motståndet där är lägre än i komponenten.
Någorlunda rätt?...
Men var hittar man såna resistorer? Hur många Ohm pratar vi om här? Och finns det inte en sådan inbyggd redan i mätinstrumentet?
Re: Hur mäter man ström i slutna kretsar?
Postat: 18 augusti 2013, 10:47:55
av Nerre
I en bruten krets går det ingen ström...
Re: Hur mäter man ström i slutna kretsar?
Postat: 18 augusti 2013, 10:58:32
av URIPUI
Och den kretsen är då bruten? Så där kan man bara mäta spänning?
Men hur vet man då hur stor strömmen kommer att vara när man väl sätter en komponent där? Hur vet man att komponenten kommer att klara av strömmen? Som i det här fallet, jag vill köpa en piezo buzzer till moderkortet, och i databladet står det att den bara klarar av max 10 mA. Hur vet jag då om den är lämplig?
Kan man mäta resistansen istället? Och räkna fram strömmen med hjälp av resistansen och spänningen? Blir det rätt då?...
Re: Hur mäter man ström i slutna kretsar?
Postat: 18 augusti 2013, 11:09:13
av Nerre
Du säger ju att det är två pinnar som inget är kopplat till?
En piezo-summer har såvitt jag vet en väldigt hög impedans, att den skulle vara specad för en max-ström låter väldigt konstigt...
I princip är det ju ohms lag som gäller: I = U / R
Är det ett moderkort så är spänningen med 99% sannolikhet 5 V.
Eller menar du att det är moderkortets datablad som säger max 10 mA?
Re: Hur mäter man ström i slutna kretsar?
Postat: 18 augusti 2013, 11:42:52
av URIPUI
Det stämmer, inget är kopplat där just nu. Datorlådan som jag köpte har ingen inbyggd piezo-summer som jag kan koppla in. Därför tänkte jag lägga till en.
Ja, jag mätte spänningen och fick ett utslag på 5,02 V. Det är precis när man startar datorn, sedan faller det ner till 0.05 V. Så jag behöver en summer med märkspänningen 5 V då?
Nej, det står inget om det i moderkortets manual. Där står det bara vilken som är plus och minus. Det står inte ens vilken spänning som används.
Jag menar 30 mA, inte 10 mA. De kallar det för "mean current". Vad menar man med det? "Snittström"?......
Här är databladet:
http://www.farnell.com/datasheets/1653447.pdf
Re: Hur mäter man ström i slutna kretsar?
Postat: 18 augusti 2013, 11:46:37
av limpan4all
En magnetic buzzer kan aldrig ersätta en piezo summer.
Du kan INTE lasta en utgång som är specad med max 10mA med en last som konsumerar typ 25mA vid 5V, något kommer att gå sönder.
Tänk om, gör rätt.
Re: Hur mäter man ström i slutna kretsar?
Postat: 18 augusti 2013, 11:49:24
av limpan4all
Dessutom så är din magnetic buzzer en komponent med inbyggd drivkrets.
En piezo summer är egentligen bara en högtalare och moderkortet är drivkretsen så det är mycket olika komponenter.
Som att jämföra en cykel med en motorcykel, enda likheten är båda har två hjul...
Re: Hur mäter man ström i slutna kretsar?
Postat: 18 augusti 2013, 12:28:11
av SeniorLemuren
Är det det där du skriver riktigt sant? På
denna länk kan man läsa följande.
PIEZO BUZZERS
wide variety of available sizes / frequencies / sound outputs:
- self-oscillating buzzers with signal generators
- buzzers without signal generators
- multi-tone sound generators /sirens
low cost / high sound outputs
can be mounted in printed circuit boards
Så det verkar ju som om även piezo buzzers kan ha inbyggd signalgenerator.
Dessutom kan jag kan inte se var det står att läsa i databladet om att TS busser verkligen har inbyggd signal generator.
Kan det vara på det viset att både magnetiska och piezo buzzers kan ha eller inte ha inbyggd signalgenator?
Re: Hur mäter man ström i slutna kretsar?
Postat: 18 augusti 2013, 12:28:42
av URIPUI
Haha, vilken rolig jämförelse!
Just den där var listad under "piezo transducers" och underkategorin "buzzer". Då borde den inte vara magnetisk? Kanske står felplacerad?...
Kan du hitta en annan åt mig? Här är länken:
http://uk.farnell.com/transducers
Om man går in via den här länken så får man fram följande kategorier av "transducers" att välja mellan.
- Electromagnetic Transducers
- Horn Drivers
- Indicators (Sounders)
- Microphones
- Piezo Transducers
- Speakers
- Transducer Accessories
- Transducer Elements
- Transducers - Others
- Votage Transducers
Notera att det står "electromagnetic transducers" längst upp. Om man väljer den ingången så finns det "buzzer" att välja i filtret även där. Men jag valde ingången "piezo transducers" och sedan "buzzer". Men ändå blev det fel alltså? Den blir magnetisk i alla fall?...
Re: Hur mäter man ström i slutna kretsar?
Postat: 18 augusti 2013, 12:55:06
av jesse
Varför länkar du till uk.farnell? Tänker du köpa in dem i England? Farnell säljer i Sverige för svenska kronor på
http://se.farnell.com/.
Det är helt rätt att gå in på
http://se.farnell.com/piezo-transducers.
Där hittade jag den här som är en bra piezo-buzzer. Den ska drivas aktivt med en signal från processorn - vilket är roligast för då kan man göra olika toner.
MULTICOMP - MCKPT-G1410A1-3919 - PIEZO BUZZER
Den ska alltså matas med fyrkantsvåg. Antagligen behövs inget motstånd i serie, så det är bara att koppla in.
Re: Hur mäter man ström i slutna kretsar?
Postat: 18 augusti 2013, 14:06:02
av limpan4all
MAN LÄSER ALLTID DATABLADET, det är det enda som gäller.
Vad en distributör skriver eller eller väljer att hitta via parmetrisk sökning är i BÄSTA fall en indikation inget mera.
Står det Magnetic Buzzer och den inte är specificerad i Ohm utan i Volt och mA så är det all indikation som behövs, det är här erfarenhet kommer in. Om det varit en komponent UTAN drivkrets och den varit magnetisk så skulle den enbart varit specificerad i Ohm och max antal W inget annat.
Den som jesse föreslår verkar vara rätt.
Fast jag hade nog valt någon av dessa istället, främst pga att dom finns i lager i UK.
http://se.farnell.com/multicomp/abt-441 ... dp/1675548
http://se.farnell.com/multicomp/abt-448 ... dp/1675549
Re: Hur mäter man ström i slutna kretsar?
Postat: 18 augusti 2013, 20:26:22
av URIPUI
jesse skrev:Varför länkar du till uk.farnell? Tänker du köpa in dem i England? Farnell säljer i Sverige för svenska kronor på
http://se.farnell.com/.
Det är helt rätt att gå in på
http://se.farnell.com/piezo-transducers.
Där hittade jag den här som är en bra piezo-buzzer. Den ska drivas aktivt med en signal från processorn - vilket är roligast för då kan man göra olika toner.
MULTICOMP - MCKPT-G1410A1-3919 - PIEZO BUZZER
Den ska alltså matas med fyrkantsvåg. Antagligen behövs inget motstånd i serie, så det är bara att koppla in.
Nej, jag råkade bara vara på den engelska sidan. Jo, jag vet, men moderbolaget Premiere Farnell plc ligger i England. Då kan jag lika gärna kolla på deras priser i GBP. Det är ju därifrån alla prylar kommer, även om man beställer i SEK.
Hur kan du veta att den inte är magnetisk? Är det för att det inte står så under "tillverkare/beskrivning"? Jag ser inget datablad för den där? Sa vi inte att man skulle titta i databladet och inte lita på rubriker och vaga beskrivningar så som komponenterna listas på webbsidan?
Är verkligen frekvensen för en piezo buzzer variabel? Jag trodde de var fixerade vid en given frekvens bara. Jag trodde att "piezo speaker" eller någon av de andra piezo mojängen var till för det. Alltså de ligger ju bara huller och buller under "Piezo Transducers". Har de på Farnell glömt att sortera dem på ett vettigt sätt, eller är det verkligen så att skillnaderna är så små och obegripliga att de olika sorterna "går in i varandra"?...
Re: Hur mäter man ström i slutna kretsar?
Postat: 18 augusti 2013, 20:38:07
av URIPUI
Nu kom jag på varför jag valde bort den där
Multicomp (MCKPT-G1410A1-3919).
Lagerstatus: 733
Från USA lager
Skickas från vårt systerbolag Newark (Chicago, USA).
Frakt: SEK 200 per order
3 dagars leverans
Och den drivs på 12 V?
Rated Voltage 12V p-p Square Wave
Det fanns datablad till den. Sidan hade kanske inte laddats helt när jag tittade. Ibland blir det så, då brukar bilderna saknas också fast jag vet att de finns där. Men webbläsare laddar klart. Det brukar strula ibland så på deras webbsida.
Re: Hur mäter man ström i slutna kretsar?
Postat: 18 augusti 2013, 20:47:19
av URIPUI
limpan4all skrev:MAN LÄSER ALLTID DATABLADET, det är det enda som gäller.
Vad en distributör skriver eller eller väljer att hitta via parmetrisk sökning är i BÄSTA fall en indikation inget mera.
Står det Magnetic Buzzer och den inte är specificerad i Ohm utan i Volt och mA så är det all indikation som behövs, det är här erfarenhet kommer in. Om det varit en komponent UTAN drivkrets och den varit magnetisk så skulle den enbart varit specificerad i Ohm och max antal W inget annat.
Den som jesse föreslår verkar vara rätt.
Fast jag hade nog valt någon av dessa istället, främst pga att dom finns i lager i UK.
http://se.farnell.com/multicomp/abt-441 ... dp/1675548
http://se.farnell.com/multicomp/abt-448 ... dp/1675549
Vad är den blå "feedback" tråden till för? Vad kopplar man den till? Den ena av de du länkade till har tre trådar istället för två.
Om det står Volt och mA så är det en indikation på att det är en komponent med drivkrets? Och om det står W och Ohm så är det utan drivkrets? Men det finns ju ingen Ohm och Watt angivelse på de två du länkade till heller?
Re: Hur mäter man ström i slutna kretsar?
Postat: 18 augusti 2013, 20:53:49
av limpan4all
Man kan strunta i feedbacktråden för din applikation. Den ger ett bättre ljud om man har ett klass D slutsteg och återkopplar hela vägen. Men det är en rejäl överkurs för ditt behov.
Vilket helt plötsligt gör att billigaste och enklaste är den av mig först föreslagna.