Svenska ElektronikForumet

Hej!

Säger som kunderna som burkar komma till jobbet, generatorn fungerar inte, vad är det för fel?
(Skämt åsido)

Förra veckan slutade bränslemätaren att fungera på traktorn, en MF135.
Hittade då att anledningen var att generatorn inte gav någon ström.
Samtidigt som jag gjorde denna upptäckt så hittade jag att lagret
vid remskivan hade skurit, och det fanns inga kulor kvar.
Plocka ner generatorn. Bytte lagret, återmonterade.
Men... Ingen ström.

Nu började jag felsökningen.
Generatorn har två anslutningar, B+ som går från rotorn via det ena kolet till regulatorn.
och även en anslutning för fältlindningen.
Fältlindningen är två seriekopplade spolar som sitter inuti generator höljet, yttre anslutningen spole, spole sedan minus.
Rotorn har sedan två kol, det ena kolet går till minus(nitad i chassiet på generatorn). och det andra kolet går ut till B+ anslutningen.
Har då provat att varva upp generatorn, ingen ström, Provade att varva generatorn med fältlindningen med och utan spänning samt minus.

Fortsatte med att mata 12v till B+ anslutningen med förhoppningen att kunna få generatorn att gå som likströmsmotor, och ev återmagnetisera den, ifall permanent magneten blivit avmagnetiserad. Och den drar massor med ström och går runt väldigt väldigt sakta, men rotorn går inte tungt, väldigt lätt med nya lager. Provade även att varva upp den med borrmaskinen, och då lägga på 12v, men det blev som att prova generatorn. Provade då att jorda fältlindingen, ingen skillnad. Provade att lägga lite ström på fältet, då öka varvatlet "lite", men då blev lindningarna väldigt varma(den magiska röken ville ta sig ut.), så det var fel.

Plockade isär generatorn igen. Meggade rotorn ifall det var överslag till minus, men nej, det var helt ok, Tog och mätte lindningarna på rotorn 180grader mot varandra. ca 0.7Ohm med multimeter. Fältlindningen var på några ohm.

Börjar närma mig slutsatsen att det är för låg resistans i rotorns lindningar. Rotorns lindningar ser fina ut, dock kanske lacken internt på kopparn trådarna lossnade när lagret gick sönder...

Vad tror ni?

(I värsta fall byter jag ut den till en växelströmsgenerator. Men roligt att hitta felet och kanske laga den.)

"Provade att lägga lite ström på fältet, då öka varvatlet "lite", men då blev lindningarna väldigt varma"

Rätta mig om jag har fel, men nog måste man lägga spänning på fältet när generatorn ska provköras som motor?
Annars får man ju ingen magnetisering.

Jag tror det är något spök med fältlindningen.
Fältlindningen är enkelt reparerbar.

Jag hade för mig det också. Men blev väldigt fundersam när det började ryka från generatorn, då jag matade fältlindningen med 12v.

Borde inte generatorn lämna ström även fast fältlindningen skulle vara trasig?

fältlindningarnas magnetism ser till att ge ström ur rotorn - utan denna - ingen ström (eller väldigt liten dito av den kvarvarande remanensen)

i min värld bör du kunna ge full spänning över fältlindningen utan problem - för det är detta som sker när generatorn inte har nått full spänning för att den roterar för långsamt eller laddar med full ström.

reläregulatorn begränsar strömmen genom att reläet bryter strömmen till fältlindningen (via en snubbermotstånd för att undvika för höga induktionsknäppar när det bryter) med korta avbrott när spänningen är uppnådd eller strömgräns nås (då är det strömreläet som bryter)

så, om det börja ryka ur fältlindningarna efter kort tid så är dessa förmodligen skadade och du har kortis mellan några varv, vilket i grunden kan komma ifrån lagerhaveriet (har du hittat alla kulor - det är kanske en sådan eller någon av plåten som håller isär kulorna som har slagits in där ???) .

Eftersom det är permanentmagnet, så tycker jag att jag borde i alla fall få ut ca5A ur generatorn utan extra ström till fältet, samtidigt som när jag kör den som motor så blir ju både rotor och fält väldigt varma, dock bara rök ur den ena. Jag får leta mer metall delar, vad borde resistansen i fältlindningen vara?

När jag plockade isär generator, så var lagret tomt, inga kulor. men jag har rengjort generator, och försökt snygga till den.

Normalt är det väl ingen permanentmagnet i statorn, däremot så finns det remanens i statorn, alltså att järnet är lite magnetiskt som räcker för att ge lite ström som då magnetiserar statorn så den kan ge mer ström som magnetiserar...... ja ni förstår, tills regulatorn säger ifrån.
Remanensen går lätt ur och då får man ge fältlindningen spänning.
Men polariteten måste vara rätt.

Ryker det så är det trasigt, drar lindningen mycket ström?

Protte

I mitt fall så finns två skruvar som håller statorn, dom är starkt magnetiska.

Ja mätte bara spänningsfallet över matnings kabeln. Så på ett ungefär drar fältlindingen 2-3A och rotorn lindningen ca 15A.

Det är nog skruvarna som håller polskorna som det är remanens i.
Kommer det rök från fältet är nog kortslutning någonstans där.
Några permantmagneter tvivar jag på finns i kombination med fältlindning.

Jag såg att en ny generator till MF-135 kostar 850:-
Då är det knappt värt att rota med det gamla.

Var hittade du en ny för 850kr?

För 850kr är det ju billigare att köpa en ny...

Jag såg nu att verkar vara renoverade generatorer, men det gör väl ingen större skillnad.
http://www.oie.se/Produkt/generator-22a ... Id=2948140

Men bråka inte med en gammal likströmmare, operera dit en växelströmsgenerator. Låt en skrotad bil bli donator. På min FIAT sitter det just nu en Ford Granada generator, bättre med 55A än 35A

Protte

Laddningsregulatorn eller laddningslampan skulle jag gissa på, snarare än generatorn.

Nää regulatorn tror jag inte det är, för den börjar ju inte arbeta förrän generatorn börjar leverera ström, generatorn ska väl ge 10-15A utan regulatorn. Och laddningslampa finns ingen eftersom den ska vara tillräckligt magnetiserad själv, så den ska orka att bygga upp rätta magnetismen i generatorn.

Det där dokumentet verkar lustigt jämfört med vad jag hittat.

På sida två i detta dokument syns mitt el system för generatorn, och jag har ingen generator lampa.
http://www.agriline.co.za/tractorparts/ ... wiring.pdf

Och i dokumentet här under syns min regulator. Och regulatorn slår inte
till förrän generatorn börjar ge ström vad jag kan läsa mig fram till.
http://www.fordson.se/phpBB2/viewtopic.php?t=7963