Sida 1 av 4

Närbild på 32.768 kHz kristall när den svänger mha strobe?

Postat: 9 juni 2013, 19:44:33
av bpiphany
Bara för att jag tyckte det var så exceptionellt ballt köpte jag på mig ett par klockkristaller med fönster. Jag tänkte att det kanske skulle gå att få till lite schyssta action shots. Stillbild är såklart lite mesigt men den ser iaf ut såhär i hyfsad förstoring.
32768.JPG
Jag tänker att jag på något sätt ska kunna få till ett stroboskop som fångar händelseförloppet. Min första tanke är att bara ta en PWM-signal från en mikrokontroller och skicka till en lysdiod. Men jag har ingen aning om hur snabbt en lysdiod faktiskt slår på och av. Någon som vet? En annan lösning skulle vara att få en rund plåtskiva tillskuren på något sätt. Med en eller några få spalter som släpper igenom ljus blir det en slutare om jag sätter den i fräsen.

Vid 32768 Hz blir 1% duty cycle ganska exakt 300 ns, det känns inte som det borde vara helt omöjligt med en lysdiod, eller? Sen misstänker jag även att amplituden på vibrationerna inte är så värst stora. Jag hoppas den ger lite utslag iaf, och jag har beställt ett par extra mellanringar till objektivet för den där lilla extra macroeffekten =)

Re: 32.768 kHz i närbild?

Postat: 9 juni 2013, 19:50:49
av Klas-Kenny
Ett trettiotal kHz är inga problem för en lysdiod.

Se på en vanlig fjärrkontroll till en TV, ofta modulerad vid 38Khz.

Edit: Den där ser bra häftig ut för övrigt! :)

Re: Närbild på 32.768 kHz kristall när den svänger mha strob

Postat: 9 juni 2013, 19:56:16
av blueint
Vill minnas vid en tidigare diskussion om drivningen av lysdioder att 1 MHz närmar sig trögheten (kapacitansen) hos en normal lysdiod. Använder man sådana som är avsedda för optisk kommunikation så är säkert 1 GHz inget problem med korrekt drivning.

Föreslår att du riggar en fotodiod som är snabbare än en fototransistor med detektor till oscilloskop (helst DSO) så att du kan mäta vad som faktiskt sker. Sedan är det bara att testdriva en lysdiod och mäta hur snabbt den hänger med.

Kristallen svänger kanske mest upp och ner i den du visar så det vill väl till att få kameravinkeln så att man kan se rörelsen.

Re: Närbild på 32.768 kHz kristall när den svänger mha strob

Postat: 9 juni 2013, 20:06:35
av bpiphany
Vill bara förtydliga att när kristallens frekvens är 32768 Hz är varje period 1/32768 kHz = 30.5 µs, vill jag sedan dela in varje svängning i 100 bildrutor kommer jag behöva en pulslängd på en hundradel av den tiden (om jag inte tänker bort mig helt). Det blir då ca 300 ns. Tittar man i databladet på den ficklampsliknande manicken på den här sidan http://www.light-speed-tech.com/HighIntensityLED.htm ser det ut att vara en sådan ganska ordinär LED på ett stjärnformat litet kretskort. Såna har jag liggandes, de är det kräm i också vilket lär behövas..

Även om det är något att skryta med att komma ner i 150+200 ns som de gör ovan så blir det kanske inte så svårt att hitta en fotodiod som hänger med. Såna för optiska signaler bör ju såklart vara mycket snabbare. Jag börjar nog helt enkelt med att testa de lysdioder jag har.

Re: Närbild på 32.768 kHz kristall när den svänger mha strob

Postat: 9 juni 2013, 20:10:12
av ElectricNooB
Om du timar det så att lysdioden alltid lyser vid samma tidspunkt i svängningen så behöver du inte ens ha en värst stark lysdiod. Fast det kanske var det du menar med "PWM". :)

Re: Närbild på 32.768 kHz kristall när den svänger mha strob

Postat: 9 juni 2013, 20:28:44
av danei
Vita lysdioder är nog väldigt långsamma i jämförelse.

Re: Närbild på 32.768 kHz kristall när den svänger mha strob

Postat: 9 juni 2013, 21:05:24
av blueint
Använd RGB-lysdiod?

Re: Närbild på 32.768 kHz kristall när den svänger mha strob

Postat: 9 juni 2013, 21:17:03
av bpiphany
ElectricNooB skrev:Om du timar det så att lysdioden alltid lyser vid samma tidspunkt i svängningen så behöver du inte ens ha en värst stark lysdiod. Fast det kanske var det du menar med "PWM". :)
Om jag tog en stillbild skulle det ju gå att pricka exakt samma intervall av svängningen och på så sätt bygga upp en bild med flera "exponeringar". Men nu vill jag ju få en film. Har jag bara 1% duty cycle blir det såklart ljussvagare. Det skulle ju att fuska sig förbi det genom att ta bygga upp en massa stillbilder över varje intervall i svängningen och sedan klippa ihop det till en film, men det verkar inte helt enkelt det heller =)
danei skrev:Vita lysdioder är nog väldigt långsamma i jämförelse.
blueint skrev:Använd RGB-lysdiod?
Det spelar kanske inte så stor roll om det blir monokromt egentligen. Men varför skulle vita dioder vara långsammare? De är väl i princip bara tre färgade dioder i samma paket?

Re: Närbild på 32.768 kHz kristall när den svänger mha strob

Postat: 9 juni 2013, 21:23:48
av Tekko
Så vitt jag minns så är vita dioder en blå diod med fosfor som onvandlar blåtttill vitt, därav vita dioders antydan av blått.

Re: Närbild på 32.768 kHz kristall när den svänger mha strob

Postat: 9 juni 2013, 21:56:41
av bpiphany
Ah, det skulle såklart kunna ge upphov till en viss fördröjning. Med en RGB-diod är det kanske heller inte helt säkert att de olika färgerna tar samma tid på sig att komma igång... Finns bara ett sätt att veta säkert, jag får testa =D

Re: Närbild på 32.768 kHz kristall när den svänger mha strob

Postat: 9 juni 2013, 22:36:49
av Electricguy
Japp det är fosforn man ser som gulvit om man tittar i en vit LED.

Cool kristall förresten!

Re: Närbild på 32.768 kHz kristall när den svänger mha strob

Postat: 10 juni 2013, 00:15:22
av sodjan
> vill jag sedan dela in varje svängning i 100 bildrutor...

Vadå för "bildrutor" ??

Ska du inte bara "stroba" kristallen så att man ser rörelsen?
T.ex med en diff på 1 Hz mellan kristall och LED så kommer den
att se ut att svänga med just 1 Hz. O.s.v. Detta kan fångas med
vilken vanlig digitalkamera som helst, man får labba lite med ljuset
och exponeringstiden. Det är för övrigt så man normalt gör för att
fånga snabba repetitiva förlopp. Du kan även ligga på 1/2 eller
1/4 av kristallfrekvensen och uppnå i princip samma "filmtrick".

Jag tror inte att du behöver ner i 1% duty, redan vid 10-20% så kommer nog
de ljusa perioderna att konkurrera ut de mörka. Men ju lägre duty (alltså ju
mer av "blixt" karaktär på ljuset), ju skarpare borde resultatet bli.

Det gör också att du inte kan driva LED'en från en processor som
drivs av samma kristall, så klart.

Re: Närbild på 32.768 kHz kristall när den svänger mha strob

Postat: 10 juni 2013, 07:34:16
av bpiphany
Det är möjligt att 100 bildrutor per svängning är lite overkill. Att det blinkar är såklart inget problem eftersom stroboskopfrekvensen är mycket högre än bildfrekvensen. Det kommer bli ungefär lika många "exponeringar" per bildruta i filmen. Med 1% duty cycle blir ljusstyrkan dock en hundradel så stark som vanligt (bortsett från att man kan driva LEDen hårdare då). Jag vill få ner pulsens längd även för att slippa ifrån rörelseoskärpa.

Re: Närbild på 32.768 kHz kristall när den svänger mha strob

Postat: 10 juni 2013, 07:41:48
av blueint
Kanske kan du få kristallen att svänga långsammare (istället) ?

Re: Närbild på 32.768 kHz kristall när den svänger mha strob

Postat: 10 juni 2013, 07:45:53
av Nerre
Är inte hela poängen med kristaller just att de bara svänger på sin resonansfrekvens? Hur får man kristallen att svänga långsammare??