Sida 1 av 1

Stereo förstärkare | delningfilter - funderingar!

Postat: 8 mars 2013, 22:40:41
av Chrizzy
Hejsan!

Har precis landat ned i hifi träsket :p

Tänkte höra om det finns några slutstegs byggsats kit samt 4-vägs delnings filter kit att köpa ?!

Undrar även vilka formler som används vid bygge utav delnings filter - kanske finns program ?!

Hur och på vilket sätt ändrar delnings filtren ljudet ?
Kan man ändra komponenter för att tex. ändra bas nivån i mellan registret på en högtalare ?

Ös på med info ;)
Och ber om ursäkt om jag verkar helt bakom flötet men vill lära mig och detta forum har överflöd med kunskap!

Tog även en titt innuti mina Dynavice DF-6 - otroligt klent med dämpning samt att dämpning låg lite hur som helst däri, dvs. ej mot väggarna så att säga.
De jag vill få ut är rappare mellan register och ev. dela av bas elementens kammare med mellan registrets/diskanternas!

Re: Stereo förstärkare | delningfilter - funderingar!

Postat: 9 mars 2013, 09:41:18
av psynoise
Antar att du menar aktivt delningsfilter, som tur finns det en hel bok som borde förklara det mesta, Douglas Self - The Design of Active Crossovers.

http://www.bokus.com/bok/9780240817385/ ... rossovers/

Även om du inte har någon lust att läsa hela boken brukar introduktionskapitlet och innehållsförteckning vara intressant. För den HIFI-intresserade borde även boken Small-Signal Audio Design även skriven av Douglas Self vara intressant.

http://www.bokus.com/bok/9780240521770/ ... io-design/

Annars om jag ska höfta till kan jag svara på några raka frågor
Tänkte höra om det finns några slutstegs byggsats kit samt 4-vägs delnings filter kit att köpa ?
Några bättre byggsatser kring aktiva delningsfilter har jag inte sätt, troligen pågrund av att en bra konstruktion blir ganska stor och att efterfrågan inte är särskilt stor. Men effektförstärkare finns det massor att välja ibland. Beroende på dina högtalare bör du göra några enkla val för att få bättre dynamik. Har dina högtalare hög känslighet likt PA-högtalare gäller det att se till att effektförstärkaren har lågt brus. På andra sidan om dina högtalare har låg känslighet som bilhögtalare är bruskravet på effektförstärkaren inte lika stort.
Undrar även vilka formler som används vid bygge utav delnings filter - kanske finns program ?!
Klassiskt har många analoga aktiva delningsfilter byggs enligt Linkwitz–Riley filter.

http://en.wikipedia.org/wiki/Linkwitz%E ... ley_filter

Beräkningarna kan man såklart göra för hand, men för de som arbetar dagligen med beräkningar är nog diverse verktyg i Matlab vanligt. Ytterliggare finns mer specifika beräkningsprogram som t.ex Mr. Filter

http://mrfilter.sourceforge.net/

Dock bör man som vanligt vid datorberäkningar göra något enkelt exempel för hand och sedan kontrollera att programmet beräknar något sådär rätt.
Hur och på vilket sätt ändrar delnings filtren ljudet ?
Det står massor på Wikipedia samt i de flesta grundläggande böcker inom kretsanalys, kretselektronik och signalbehandling.

http://en.wikipedia.org/wiki/Filter_(signal_processing)

Berätta gärna vad du har för matematisk bakgrund så kan jag kanske rekommendera några böcker.
Kan man ändra komponenter för att tex. ändra bas nivån i mellan registret på en högtalare ?
Det går alldeles utmärkt, ofta har man en modell över sin krets där man kan räkna ut frekvenssvaret snabbt beroende av olika storheter eller komponentvärden.

Re: Stereo förstärkare | delningfilter - funderingar!

Postat: 9 mars 2013, 10:13:11
av rikkitikkitavi
det finns utöver vanliga analoga delningsfilter idag även (billiga) digitala sådana lätt tillgängliga.

dessa emulerar analoga filterfunktioner fast i en digital signalprocessor (DSP). Det betyder att det är samma matematik bakom i grunden (för att förenkla något).

Fördelen är att flexibiliteten är enorm. Genom att arbeta i ett konfigurationsverktyg man man bygga upp olika funktioner och koppla samman dessa samt ladda ner i ditt filter med en knapptryckning vilket givetvis inte låter sig göras med ett analogt.

En stor fördel med de digitala är tids eller faskompensering av olika högtalare(element) i filtret för att optimera din frekvenskurva.

Nackdelen är ev. kostnaden men också att ett digitalt delningsfilter behöver arbeta med optimal signalnivå för att få bästa signal/brusförhållande i kedjan (det är iofs giltigt för alla filter men väldigt tydligt för just digitala filter)

PRiser börjar på strax under en tusenlapp och uppåt med en faktor 50 ca för proffsutrustning avsedd för PA.

Men vill man förkovra sig så namedroppar jag
miniDsp, Behringer DCX2496 , DCN23,

Re: Stereo förstärkare | delningfilter - funderingar!

Postat: 9 mars 2013, 10:36:01
av Chrizzy
Tack så oerhört för all info!!

Blir en del att läsa och lära!

Högtalarna går i 6ohm och har en känslighet på 92dB om jag inte är ute och cyklar.

Kommer börja med att göra ett schema för nuvarande delningsfilter - sedan mata in värdena i något program som faller mig i smaken samt kontroll räkna allt för att sedan se vad som kan optimeras för att få ut lite mer från mellan registret.

Det är ju snärtighet som jag saknar idag -behöver komma fram till vilken frekvens som ger detta - visserligen kanske inte 6,5:ans element är till för denna snärt som jag vill ha men återstår att se.

Just slut steg lägger jag tillbaka i idé banken :p Läst en del om det och blir alldeles för komplicerat för mig.

Hur duktig jag är matematiskt...njae,när det kommer till elektronik är jag väll någolunda duktig efter de kurser jag läst :p

Re: Stereo förstärkare | delningfilter - funderingar!

Postat: 9 mars 2013, 11:01:40
av largasso
Man kommer rätt långt med tex: en 2*31bands grafisk
eller en 2*3bands parametrisk EQ (för stereo)
Mycket av osnärtigheten beror ofta på att andra frekvenser "slaskar"
eller att målfrekvensen måste justeras.
Sedan är ju valet av högtalare väldigt kritiskt.

Man bör även tänka på att en övergång till aktiv delning innebär
att ett stereosystem med en förstärkare byts mot
6 st monosteg (eller tre stereosteg) i ett trevägssystem.

Vad har du för anläggning idag?

Re: Stereo förstärkare | delningfilter - funderingar!

Postat: 9 mars 2013, 12:27:07
av Chrizzy
okej okej..

Idag kör jag onkyo 616 bi-ampad
Avsaknaden utav pre-out gör nog det mesta ganska svårt :(

Kör 2st Dynavoice DF-6 -precis inköpta, dock inte helt nöjd med dessa så kommer nog återgå till mina Canton GLE 409 samt Canton 455 center.
Onkyon kommer nog bytas ut mot en Marantz 5.1 kanalare istället eller om ni rekommenderar något annat med lite mer kräm i ?