Sida 1 av 1

Okänd komponent.

Postat: 25 februari 2013, 22:27:35
av mathsson
Hej,

Jag håller på att felsöka en CAV 440d laddningsregulator. Enheten sitter på en grävmaskin från 60-talet så det är gamla grejer.

Hur som helst så har jag gått igenom alla komponenter förutom en, då jag inte är säker på vad det är och vilka resultat man ska få vid en mätning.
Gissar att det är ett motståndsnät av något slag...

Se bild på komponenten via länken.
https://www.dropbox.com/s/qca0r7z7v8kfm ... nent.jpg?m

Finns det någon som vet vad det är?

Re: Okänd komponent.

Postat: 25 februari 2013, 22:45:39
av MiaM
Nu gissar jag men är inte det där nån slags "IC"?


P.S. kondensatorerna var vackra på den tiden!

Re: Okänd komponent.

Postat: 25 februari 2013, 22:52:05
av prototypen
Tror också på IC. Tjockfilmskrets kanske det heter.

Protte

Re: Okänd komponent.

Postat: 25 februari 2013, 22:56:57
av sodjan
Är andra sidan helt utan text?

Re: Okänd komponent.

Postat: 25 februari 2013, 22:58:58
av ElectricNooB
Kan det inte vara ett sånt där "motståndsnätverk"?

Re: Okänd komponent.

Postat: 25 februari 2013, 23:08:32
av sodjan
Nja, kapseln verkar ha ett avtryck av insidan och det ser inte ut
som ett motståndsnätverk. Det är högst sannolikt något slags
tjockfilmskrets, d.v.s från tiden då man byggde "IC" genom att
montera i stort sätt vanliga komponenter och gjuta in det.

SAnnolikt väldigt svårt att hitta den, om man inte hittar
originaldokumentation till hela prylen där det framgår...

Re: Okänd komponent.

Postat: 25 februari 2013, 23:11:43
av frownlayer
måste du ha allt original eller är det inte lättare att hitta en ny, modern laddregulator med samma funktion. (kankse tillochmed bättre)

Re: Okänd komponent.

Postat: 25 februari 2013, 23:39:57
av mathsson
Här är den genomlyst och man ser tydligt kretsen där inne (står inget på baksidan)
https://www.dropbox.com/s/8ncwleh1ow9db ... omlyst.jpg

Hittade ett kretsschema på hela regulatorn, på kretskortet finns det bara 5 vanliga motstånd och inga potentiometrar medans det finns 9 motstånd och 2 potentiometrar på schemat så det känns som det är dessa saknade komponenter som finns i kretsen. (med tanke på konstruktionen så är det väl 6 fasta motstånd)
http://www.stationary-engine.co.uk/CAV- ... /CAV95.htm

Så då vet man vad som finns i kretsen men om något är trasigt så är man ändå rökt då man inte vet värdena på de inbyggda komponenterna.

Får kolla mer imorgon.

Tack för input!

Re: Okänd komponent.

Postat: 25 februari 2013, 23:46:32
av mathsson
Finns inget behov att ha det original, men en ny regulator av samma modell gick loss på 700 sek vilket var ett kompispris, så jag tänkte att det skulle vara långt mycket billigare att laga den men nu ser det ju dessvärre mörkt ut.

Har inte hittat andra regulatorer som har samma uppsättning med in-/utgångar så det kanske blir omständligt att ändra om i befintlig el.(om det nu behövs)

Re: Okänd komponent.

Postat: 26 februari 2013, 00:19:13
av MiaM
På vilket sätt fungerar den inte?

Re: Okänd komponent.

Postat: 26 februari 2013, 14:00:02
av Pucco
Man ser på genomlysningsbilden att det sitter lasertrimmade motstånd (om man använde laser när den tillverkades).
Troligen så är det trimmat för att ge rätt laddströmmar med kompensering för zenerdiodstolerans och transistor-VBE.
Foto uppifrån så man ser vilka komponenter som sitter på kortet och foto underifrån för att se ledningsdragningen så man kan avgöra vilka som är i modulen.

Re: Okänd komponent.

Postat: 26 februari 2013, 17:50:20
av xxargs
sannolikheten att just denna tjockfilmskrets har brunnit är väldigt liten - du kan mäta upp samtliga motstånd med en multimeter och bygga en liknande 'luftbygge' om du vill med diskreta komponenter och potentiometer - dom som är sågade i är i stället för trimpotentiometer och du kan säkert av kretstopologin gissa ut vilka vilka motstånd som hör till vad i schemat (sågningarna är för grova för att vara lasertrimmade - förmodligen sågklinga/slipstift som har gjort spåren).

byter du trissa etc. så kanske det innebär att någon av dessa motstånd måste bytas och då hamnar du i läget att bygga luftbygge eller på litet kretskort med diskreta komponenter som ersättning för tjockfilmskretsen - tänk på ev, värmeutveckling dock, så du bör ha lite hum om effektförbrukning och värmeutveckling i kretsen mha, att simulera kretsen i spice.

Försök inte såga i den befintliga tjockfilmen då den troligen är gjord i berylliumoxid då den är oöverträffad värmeledare nästan i samma klass som aluminium fast den är helt isolerande (mycket ovanligt, god värmeledning hör annars ihop med god elektrisk ledningsförmåga) beryliumoxid är räknat som mycket giftigt och cancerframkallande om man andas in damm av krossad dito eller slipdamm - så länge det är i ett helt stycke så är det ingen större fara att hantera dessa.

Re: Okänd komponent.

Postat: 26 februari 2013, 23:56:12
av mathsson
Finns gott om kunskap här :)

Anledningen till att jag tror att det är den där kretsen som kan vara trasig är att ett proffs på generator och laddningsregulatorer sa att laddningsregulatorn var trasig när jag lämnade in den för kontroll. Efter det har jag gått igenom alla andra komponenter på kretskortet och vad jag kom fram till så var de hela, så då återstår bara tjockfilmskretsen.

Regulatorn lämnar ingen ström till rotorlindningen så av den anledningen induceras det ingen ström.

Kanske skulle ge sig på att löda ihop en egen
http://chemelec.com/Projects/Alternator ... or-Reg.htm

Eller så blir det till att hosta upp 780 pix.

Re: Okänd komponent.

Postat: 27 februari 2013, 01:12:54
av prototypen
<<Regulatorn lämnar ingen ström till rotorlindningen så av den anledningen induceras det ingen ström.>>

Sitter det alltså en växelströmmare där då?
Låt närmaste skrotbil donera.
I min Fiat traktor sitter det en Ford Granada generator.

Protte