Svenska ElektronikForumet

Hej alla

Mitt förra inlägg kanske va rörigt. Så jag skriver om det såhär istället, får se om jag får någon hjälp.

Förutsättningar:
Jag har en 24v trafo som jag likriktar och glättar. Får då ~36v DC.
Matar in ~36v DC i en 7812 som jag sedan har kopplat till en 7805 för att få 12v och 5v till att driva en microprocessor och ett relä.

Problemet:
Vissa gånger när jag spänningsätter bygget så startar 7812an på "halvfart" och lämnar bara 5v ut vilket resulterar i att jag bara får ~3v från 7805 stabben.

Frågan:
Vad detta kan bero på är såklart svårt att säga. Jag har mätt med skåpet och kan inte se några konstiga oscilleringar osv.
Kan det vara för hög spänning in i 7812an. Jag fick för mig att 7812or skulle klara 35v in.

Om för hög inspänning är problemet, hur avhjälper man det på ett bra sätt? (Hela bygget kommer dra mindre än ca 120mA)
Skulle det fungera med en zender på ca 24v och en passtransistor ? (För att få 24v att mata in i 7812an)
Passtrissan skulle enligt mina snabba beräkningar dissipera ca 1-1,5W

Nu har jag mätt lite på bygget

Jag mätte AC Ström och AC Spänning när allt som förbrukar effekt var igång (Relä draget och Lamptest på LED displayen)

256mA AC och 26,8V AC

P=U*I?
26,8*0,256=6,86W

Det känns inte som att det stämmer, räknar man så eller blir det mycket krångligare när man ska räkna ut effekten vid AC mätningar?

Vad står det i databladet om maxvärden? I ett jag hittade var det 25V resp. 30V för 7805an resp. 7812an. Kan du inte använda en till transformator, buck converter eller liknande för att få ner spänningen ytterligare? Det är ju onödigt att bränna bort allt i kisel så att säga.

Edit: Denna var ju rätt häftig: https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... &toc=19196
Då får du 12 Volt som du kan driva reläet med sen så kan du hänga på en lm7805'a på 12 voltlinan och få en fin och jämn spänning för µC'n. (Fördelen med switchregulatorer är att man inte bränner bort energin ergo det blir inte varmt på samma sätt.)

dubbleedit: Den var ju tom. pinkompatibel med lm78xx serien.

bachler skrev:Hej alla

Mitt förra inlägg kanske va rörigt. Så jag skriver om det såhär istället, får se om jag får någon hjälp.

Förutsättningar:
Jag har en 24v trafo som jag likriktar och glättar. Får då ~36v DC.
Matar in ~36v DC i en 7812 som jag sedan har kopplat till en 7805 för att få 12v och 5v till att driva en microprocessor och ett relä.

Problemet:
Vissa gånger när jag spänningsätter bygget så startar 7812an på "halvfart" och lämnar bara 5v ut vilket resulterar i att jag bara får ~3v från 7805 stabben.

Frågan:
Vad detta kan bero på är såklart svårt att säga. Jag har mätt med skåpet och kan inte se några konstiga oscilleringar osv.
Kan det vara för hög spänning in i 7812an. Jag fick för mig att 7812or skulle klara 35v in.

Om för hög inspänning är problemet, hur avhjälper man det på ett bra sätt? (Hela bygget kommer dra mindre än ca 120mA)
Skulle det fungera med en zender på ca 24v och en passtransistor ? (För att få 24v att mata in i 7812an)
Passtrissan skulle enligt mina snabba beräkningar dissipera ca 1-1,5W

Hur har du mätt!
Är det utan belastning så kommer ju alla spänningar att vara högre!
Kan du lita på vad ditt instrument säger?
Kan du byta och skriva V istället för v? (Du har ju gjort rätt i övrigt med mA och W)
I övrigt ser det ut som om du använt kondensatorer på rätt sätt vid uppkoppling av regulatorerna. Med en vettig belastning av regulatorerna borde du då inte ha något problem med utsignalerna. Har du möjlighet att byta regulator för att se om de är hela. Gå igenom hela kopplingen först så att du är säker på att du kopplat rätt. Vänt ben och sånt på ett riktigt sätt.

Jag fortsätter. Var tvungen att göra annat tidigare.
Att sätta in ytterligare ett mellansteg är ganska onödigt om du har kontroll på värmen i kretsarna. Men att göra som du föreslog är möjligt, du måste då också ha kontroll på designen så att du klarar specarna.

Första steget får vid en ström på 120mA, en förlusteffekt av (35V - 12V) * 0,12A = 2,76W

Om du gör ytterliggare ett steg får du (24V - 12V) * 0,12A = 1,44W att kyla bort i 12V regulatorn. Ger en hel del värme men inga omöjliga siffror.

Ska vara om regulatorn inte klarar inspänningen då. Men då hela konstruktionen är fel från början skulle jag hellre leta reda på en transformator som ger en vettigare utspänning. Finns väl nästan hur mycket som helst av gamla väggvårtor som har blivit över!

Hmm.

Ja. Jag hittade på en MC34063 som jag hade liggandes efter att ha reparerat någonting tidigare.
Googlade lite och hittade en riktigt smidig kalkylator för den kretsten. Så jag byggde om kortet med en sådan istället i Step-Down läge.
11.6V slutade spänningen på och det duger helt klart till att dra reläet med.

Så nu kör jag 7805an från Step-Down konvertern och allt är frid och fröjd verkar det som.
20mV rippel på 5V.

Riktigt trevlig krets dendär MC34063 verkar det vara, dethär är första gången jag bygger något eget med en sådan och jag ska nog beställa ett gäng till.

Dock så skulle man kanske ha ett litet sortiment med olika induktanser, eller lära sig att linda egna.
Enligt kalkylen skulle jag ha en spole på ca 60uH men jag hade bara en som jag köpte i samband med MC34063orna, en 220uH så det fick bli den istället, och det verkar funka fint.
Tror dock att 60uH var minimum så det kanske går bra med lite vad somhelst som är större.

Anledningen till att jag inte kan välja trafo själv kanske blir uppenbar ifall jag visar lite mera bilder på bygget.

Det verkar som att 7812an inte tålde 36V DC. Vissa gånger när man spänningssatte så fungerade det och andra så "ballade" den ur och man fick bara 5V ut...

Iochmed ombyggnaden till Stepdown konverter så anser jag detta problem löst.

Forsättning och mer info om bygget här: http://elektronikforumet.com/forum/view ... =3&t=63535

Kul att du körde på stepdown konverteraren!

36 Volt kan vara över LM78xx-kretsarnas maxspänning (titta i databladet - har för mig att max är 35 Volt) och kan gå in i skyddslägen och det är därför du får dom skumma effekterna - ett annat fundering är kanske du fått självasvägning (kanske triggas pga för hög inspänning) och du ser bara medelspänningen med din multimeter

Vad detta kan bero på är såklart svårt att säga. Jag har mätt med skåpet och kan inte se några konstiga oscilleringar osv.

Jag har mätt med skåp och hade inga oscillationer. Och fenemenet berodde med stor sannolikhet på för hög inmatad spänning.
Jag hade även läst lite olika datablad och olika blad verkar säga olika max spänningar, allt från 25V,28V och 35V

Tack ändå.

Vänta lite, jag har hittat felet:

Du bygger din egen power supply. Sluta med det genast.

En färdig kostar 10kr. Alltså 10kr. Färdig. Bara att ansluta.

Du kan göra massor av mer kretativa saker under tiden, sådant som är värdefull utveckling.

Men bygg inte power supply (om det inte är väldigt special).

Pris 10pack:
http://www.ebay.co.uk/itm/New-10PCS-LM2 ... 1112396726?
http://www.ebay.co.uk/itm/X10-3A-DC-DC- ... 0829438678?

Ja jäklar. Detdär va ett bra tips. Smidigt.

Dock tycker jag att jag har fått ut mera av att bygga dethär nätdelskortet än vad jag hade fått genom att köpa en färdig.
Men nu när jag gjort fel, krånglat, felsökt, svurit och faktiskt fixat probelmet och byggt en egen lösning. NU är jag kvalificerad att köpa en färdig lösning.

Vad 17 gör öronmusslan i stationen?

Den är där för att kunna låta lite illa. Som en sorts ljudindikering av olika status.
Tex när kolven slår av så spelas en lite tonslinga så man uppmärksammar att den har slagit av.

Kolla i min "projekttråd" där jag har skrivit lite mera om hur allt funkar och hur saker är kopplade och byggda osv.
http://elektronikforumet.com/forum/view ... =3&t=63535