Sida 1 av 1

Problem med störningar från relä

Postat: 2 januari 2013, 16:20:06
av marcgron
Jag vill övervaka driftstiden på en apparat och får ut en 230V signal då den är igång.
Gångtiden vill jag läsa av över en 1-wirebuss. Jag byggde ett kort med en 555 i astabilt läge som kan stängas av med reset-ingången. Resetingången är kopplad till en schmidt-trigger (74132N) och 555:ans utgång är kopplad till en 74HC4040 (räknare) vilken i sin tur är kopplad till 1-wirenätet med två kretsar. Alltså
Ingång -> Schmidttrigger -> 555 -> 74HC4040 -> 1-wirekretsar.

Allt fungerar bra om jag har en knapp som jag kortsluter på ingången. Räkningen går, stannar och startar som den skall. Så långt fungerar allt bra.
För att koppla in 230V-signalen till kortet hade jag tänkt använda ett relä. Det fungerade dock inte lika bra som jag önskat, för varje gång relät slår om så tappar 74HC4040 räkningen. Värdet kan kasta från allt mellan 10- till 1000-tal uppåt eller neråt då relät slår om.

Vad kan jag göra? Jag har stabil spänningsmatning till kretsarna (LM317, kopplat enligt databladet med buffertkondensatorer). Relät har jag flyttat så det är en bit från kretsen, men det hjälpte inte, för det är ju ändå kopplat med en kabel till ingången på schmidt-triggern. Samtliga kretsar har 100nF kondensatorer intill deras spänningsmatning. Provade också lägga 100nF kondensatorer på ingången, men det hjälpte inte. Har även provat att använda skärmad kabel till relät (skärm kopplad till jord på kretskortet, +5V och signalen inne i kabeln), men det fungerade inte heller.

Spontant funderade jag på en lösning med en optoisolator mellan signalen från relät och ingången. Men tänkte kolla ifall ni andra har erfarenheter och tips hur det kunde gå att lösa.

Re: Problem med störningar från relä

Postat: 2 januari 2013, 16:28:29
av Testarn
Innan du går igång med mera sofistikerade lösningar, prova till att börja med att lägga en diod över reläspolen.
Kan ju vara back-emkn från spolen som ställer till det......

MVH

Testarn

Re: Problem med störningar från relä

Postat: 2 januari 2013, 16:33:00
av TomasL
RC-Snubber över spolen brukar fixa det.

Re: Problem med störningar från relä

Postat: 2 januari 2013, 17:14:09
av marcgron
Testarn: En diod över en reläspole i en växelströmskoppling låter dumt.

TomasL: RC-Snubber verkade fungera! Tack! Jag har dåligt med komponenter hemma, så provade med 10nF och 270R. I 9 fall av 10 försvann problemet helt. De gånger som störningar uppkommer nu sker det då relät drar. Vet inte om det beror på att det är otur de gångerna och det råkar ske just på en spänningstopp, eller vad som ligger bakom.

Ska prova experimentera med lite olika värden. Bäst skulle det vara att det fungerar perfekt, men läser jag av värdet ofta nog kan jag filtrera bort felaktiga värden. Det är dock lite tråkigt, då en del driftsinformation trillar bort då.

Re: Problem med störningar från relä

Postat: 2 januari 2013, 17:42:34
av TomasL
Du får räkna på tidskonstanterna och spolens induktans för att komma fram till lämpliga värden.

Re: Problem med störningar från relä

Postat: 2 januari 2013, 18:46:36
av Testarn
Sorry, jag fick för mig att du styrde spolen på reläet från lågspänningssidan....

Re: Problem med störningar från relä

Postat: 2 januari 2013, 19:03:55
av sodjan
Det är så klart inte någon back-EMF som orsakar felräkningen,
det är kontaktstudsar från relät. Fullständigt väntat, så klart,
med den lösningen.

Använd en optoisolator, det är den korrekta lösningen. Då kan
du dessutom skippa 555'an (som ger räknefel) och räkna 50 Hz
perioder direkt. Du kan antingen förlänga hela räknaren eller räkna
ner 50 Hz i ett försteg till en mer lämplig enhet/upplösning beroende
på hur noggrant du vill ha det.

Re: Problem med störningar från relä

Postat: 2 januari 2013, 20:42:52
av TomasL
Nja, det kan bli rätt häftiga störningar, även från ett relä, oavsett om det är AC eller DC, snubbers över spolarna är inte helt ovanligt.
Kontaktstuds orsakar sina problem det också.
Problemet är en kombination av båda.

Re: Problem med störningar från relä

Postat: 3 januari 2013, 07:06:09
av prototypen
Många gånger är det bättre att lägga snubberkretsen över brytaren som styr relät. Det är gnistorna i brytaren till relät som fungerar som gnistsändarna förr i tiden.

Sedan jordplan på kortet och filtrera signalerna in och ut. Inte högre gränsfrekvens än nödvändigt.

Protte