Sida 1 av 2
Lägsta kabelarea?
Postat: 2 januari 2013, 12:54:45
av Morlun
Strömbrytaren i nedanstående 12V-krets kommer vara sluten endast under 2 sekunder någon enstaga gång per dag. Antar därför att kabelarean på den 8 meter långa röda kabeln kan vara betydligt mindre än vad som normalt rekommenderas eftersom den knappast hinner bli särskilt varm/riskera brinna av. Vilken lägsta kabelarea anser ni att jag bör använda?
Re: Lägsta kabelarea?
Postat: 2 januari 2013, 13:11:16
av Icecap
Frågan är istället vilken är den lägsta spänning som elektromagneten kan utföra operationen på?
Sedan ger resten sig.
Re: Lägsta kabelarea?
Postat: 2 januari 2013, 13:30:47
av Morlun
Är okunnig i ämnet...
Antar att du menar att ju lägre kabelarea jag väljer, desto större spg-fall ger kabeln och i extremfall, med en alltför liten kabelarea, så kommer inte elmagneten fungera?
Jag har inte koll på vad magneten kräver för fullgod funktion...får undersöka det.
Men om vi vänder på det;
Låt säga att jag tar 6 mm2 på den röda kabeln...är det någon risk med det (vi förutsätter fullgod funktion)?
Avsikten är ju förstås att nyttja en säkring som förhindrar att kabeln (eller elmagneten) brinner av, men anta att jag inte har en säkring...
Är det med 2 sekunders aktivering risk för att kabeln skadas/brinner av?
Eller tänker jag fel???
Re: Lägsta kabelarea?
Postat: 2 januari 2013, 13:32:54
av Lennart Aspenryd
Kan man inte placera ett subbatteri eller kondensator nära relät
Re: Lägsta kabelarea?
Postat: 2 januari 2013, 13:58:52
av JohnGalt
6 mm2 låter OK, då får du under 1 V spänningfall om jag överslagsberäknar rätt i hastigheten.
Det är ingen risk att en någorlunda kraftig ledning överhettas vid så korta tillslag, men du måste tänka på att spänningsfallet inte blir så stort att elektromagneten inte funkar.
edit: lite över 1 V spänningfall
Re: Lägsta kabelarea?
Postat: 2 januari 2013, 14:01:03
av Icecap
"med en alltför liten kabelarea, så kommer inte elektromagneten fungera"
Exakt! Det är ju ganska viktigt att den kan fungera.
Om reläet drar kännbart med ström måste det ju räknas med också.
Re: Lägsta kabelarea?
Postat: 2 januari 2013, 14:02:24
av Meduza
Hur lång är den totala kabellängden fram och tillbaka till batteriet?
Re: Lägsta kabelarea?
Postat: 2 januari 2013, 14:10:50
av Morlun
Tack för era svar/kommentarer!
MEDUZA: Kabellängden är ca 8 meter (den röda kabeln).
Re: Lägsta kabelarea?
Postat: 2 januari 2013, 14:10:57
av Icecap
"den 8 meter långa röda kabeln"
Alltså 4 m fram och samma längd tillbaka.
Re: Lägsta kabelarea?
Postat: 2 januari 2013, 14:16:02
av Meduza
Jag var snarare inte säker på om det åsyftades 8 meter fram till magneten eller om det var 4 meter till magneten, 8 meter totalt...
Re: Lägsta kabelarea?
Postat: 2 januari 2013, 14:24:19
av TomasL
För en 6mm kabel, 46A vid 20degC omgivande
Kod: Markera allt
Resistance 22.3733 mohm
Max. current 40 A (PVC cable)
* * * W A R N I N G * * *
Current may be to high for cable
Loss voltage 1.03365 V
Loss power 47.7545 W
Current density 7.7 MA/m²
Vol. current density 962.5 kA/m³
Vol. power density 994.886 kW/m³
Total volume 48000 mm³
Weight 430.08 g
For one meter
Wire resistance 2.79667 mohm/m
Loss voltage 129.206 mV/m
Loss power 5.96932 W/m
Volume 6000 mm³/m
Weight 53.76 g
For a double wire
Length (2×8 m) 16 m
Resistance 44.7467 mohm
Loss voltage 2.0673 V
Loss power 95.5091 W
Re: Lägsta kabelarea?
Postat: 2 januari 2013, 14:50:11
av Meduza
Ja det där borde ju inte vara något problem så länge man håller ner driftstiderna.
Re: Lägsta kabelarea?
Postat: 2 januari 2013, 15:21:29
av Swech
ett relä som överlever 46A är svårt att hitta...
En kontaktor lär det nog få bli
Och glöm nu för jösse namn inte en frihjulsdiod av det kraftigare slaget
Optimala hade naturligtvis varit att få batteri + relä närmare.
Startströmbrytaren kan vara långt borta.
Sedan så är väl resonemanget att driftstiden är 2 sekunder baserat på önsketänkande.
Det är alltså förutsatt att inte någon ställer sig och håller in knappen i en minut
bara för att jävlas, eller t.ex. om reläet/ kontaktorn svetsar ihop sig eller
det blir kortis på tryckknappen så att reläet är konstant draget.
Det är m.a.o inte så bra om den starkaste delen i kretsen är säkringen och inte
kablaget....
Swech
Re: Lägsta kabelarea?
Postat: 2 januari 2013, 15:37:15
av Morlun
Som sagt...jag är okunnig på detta område
-Frihjulsdiod???
- Batteri+relä närmare? Menar du helt enkelt i syfte att korta ner längden på den röda kabeln?
Vad blir bättre då?

Re: Lägsta kabelarea?
Postat: 2 januari 2013, 15:44:59
av Swech
Nu börjar det klarna.. eller snarare bli mer dimmigt
Den röda kabeln säger du.
Sitter alltså batteriet bredvid magneten?
Hur lång är den svarta kabeln?
Vart tänker du sätta reläet i förhållande till magneten?
Kan du rita om schemat och använda dig av röd och svart färg på kablarna
samt skriva ovanför vad du tänkt ha för längd på dem?
Swech