Svenska ElektronikForumet

Hej alla glada och hjälpsamma

Jag har arbetat som elektriker i 14 år, men elektronik har jag nästan ingen erfarenhet av.
Så jag hade varit tacksam för lite hjälp (tips och trix).

Jag har en inuktionshäll som helt plötsligt inte fungerar att sätta igång längre.
Det är en Bosch PIE645Q14E/01

Först kollade jag så att det var ström fram till uttaget och det var det.

Då trodde att det var fel på kretskortet som är monterat precis under av och på knappen.
Det finns tre kretskort innuti. Jag beställde det som heter 0207 manövermodul på http://www.bosch-home.se
och sen klickar på (eShop) och skriver in i rutan längst upp till höger.
Söker man på PIE645Q14E/01 får man fram sprängskisser.
Kopplade in, men fortfarande stendöd.

Finns en mycket bra pdf-fil på engelska som beskriver korten här:
http://www.forum-electromenager.com/dep ... -vitro.pdf

Som jag förstått det så strömförsörjer det vänstra kortet manövermodulen och det högra kortet.
Dom två induktionsplattorna till vänster är kopplade på det vänstra kortet och dom två högra på det högra kortet.

Var börjar jag felsöka eftersom jag vet det är 230 Volt in men hela hällen / manövermodulen är stendöd.

Vilken komponent är det som troligtvis är defekt ?
Det har varit åska i området på sistone, om det kan orsaka haveriet.
Vilken komponent brukar i så fall ta stryk ?

Mvh
Eljacket

Kolla om du hittar någon varistor eller offerdiod vid inkommande, och en säkring i anslutning. (Eller ett ytmonterat motstånd med en nolla på).

Annars är det väl likriktare eller tyristorer som brukar fara men då borde elektroniken ge något livstecken tycker jag.

Jag gissar på ett enkelt fel vid inkommande.
Kollat säkringarna till uttaget föresten?

Har inte tittat på dina bilder eftersom jag skriver från telefonen.

Nätdelen i vänstra kortet har säkert brakat ihop

Tack för snabba svar

Danny - vilken är nätdelen ?

Är det den som heter TRFLYBACK ?
Hur mäter jag på den ?

Einar enfas - hur ser en offerdiod ut ?

Här är två bilder med närbilder på hur kortet ser ut:





Hur går jag vidare nu ?

Nätdelstrafon är den gula fyrkantiga på översta bilden.
Mät över kondingen snett ner till höger under trafon. Har du ingen
spänning där (utspänning sekundär) så får du börja felsöka styrningen till trafon.
Oftast är det switch ic'n och optokopplaren som får bytas.
Kolla först den ytmonterade likriktaren så du har spänning ut till nätdelen.
Där ska vara ca 320VDC

Så jag skall mäta med en spännigsprovare mellan (se bild)
Neutral och 2
och mellan
Neutral och 3
och mellan
Neutral och 7 eller 8:an ?

Jag kan göra en stickpropp med kabelskor som jag trycker i på ovansidan i Neutral och Fas.
Har jag förstått det rätt då ?

OBS att mätaren måste kunna visa likspänning.

Du bör ha 310-320V över "paret" av C14 och vad nu den andra likandana strax invid heter.

Du bör ha en klart lägre spänning över C35, antagligen lite under den maxspänning den är märkt med.

Första steget om du inte redan gjort det är att leta efter bulliga kondensatorer.

P.S. du kan se om det är heldött eller inte med en enkel spänningsprovare men en multimeter är alltid en bra idé.

Spänningsprovare med en rad lysdioder belastar också det man mäter på en del. (Det är därför en del sådana löser ut jordfelsbrytare om man mäter fas-jord). En multimeter är en typisk bra-att-ha-grej.

OBS att om du har 310-320V över C14+den invid, men inte har något eller bara någon volt över C35 så kan det också vara fel på något som nätdelen driver.

Synd att det "bara" var servicemanual men inte schema med i pdf'en.

MiaM - När jag mäter med en mutlimeter så får jag följande:

150 Volt DC mellan benen på C14
150 Volt DC mellan benen på C16 (den som sitter vid sidan om)
1,2 Volt DC över C35

Skall jag beställa dessa tre och löda dit dom innan jag går vidare med ytterligare felsökning ?

Danny - kondingen snett nedanför gav 1,2 Volt DC om jag mätade över dess ben.
Vilken är den ytmonterade likriktaren som skall vara 320 VDC ?
Vilken är swith ic'n ? och Optokopplaren ?

Tacksam för svar

150+150=300V över C14 och C16 låter fullt normalt.

bara 1,2V över C35 kan egentligen betyda vad som helst. Det kan både vara fel på nätdelen och/eller fel på något som överbelastar nätdelen. (Den här sortens nätdelar brukar nästan alltid vara skyddade mot överbelastning så att de bara ger klart klenare spänning ut). Här är det svåra - jag vet faktiskt inte vad som är bästa nästa steg att göra. Jag hade nog vågat provköra det här kortet ensamt utan att ansluta kablarna till det andra kortet och frontpanelen, och sett om spänningen över C35 blir högre. Det finns dock alltid en viss risk att provköra saker isärkopplade, mer grejer kan gå sönder av att göra så om man har otur med hur allt är konstruerat.

Finns det inga märkningar som säger vilken spänning det ska vara?

Likriktaren är den där fyrkantiga mörkgråa/"ljussvarta" saken invid C14-C16. Utgången från den är kopplad till C14 och C16 så du har i princip redan mätt det Danny föreslår. 300 istället för 320V är nog avrundnings/mätfel. Eftersom du skriver spänningsprovare och inte voltmeter/multimeter antar jag att din mätare inte garanterar sådär jätteexakta värden.

Klistermärket i botten på hällen säger att vid 2-fas installation Brun och Svart ledare
så skall Vit och Blå kopplas ihop och anslutas till Nolla (Neutral).

Och det vänstra kortet matas med Brun och Blå ledare och det högra kortet med Svart och Vit ledare.
Manövermodulen har bara trådar anslutna till det vänstra kortet och det är det vänstra kortet som innehåller
flest komponenter och är det som jag mäter på.

Multimetern är en Elma instruments.

Är det någon mening att lämna in till typ en tv/radio reperatör ?
Eller är det tippen som gäller nu ?

Tack för alla tips och råd hitintills

Du kan lämna in den till en hushållsreperatör som kommer byta kortet (kostar i princip som en ny häll).
Praktiserade på en sådan firma, och de slängde hellre fem tusen av kundens pengar på ett nytt kort än testa att byta filterkondensator.

Radio-tv-reparatör låter väl troligare, fast ring runt och hör vad de tycker om att mickla med en sån grej.

Men är det bara en tvåledare mellan vänstra kortet och manöverkortet, och inget alls mellan manöverkortet och högra kortet? Hur sjutton styrs det högra kortet då?

Switchkretsen är den svarta med 7 ben på undersidan. Det är en av dom här om jag ser logotypen rätt, PowerIntegrations. https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... ageSize=25
Det finns datablad på Elfa för switchkretsarna som har kopplingsexempel som stämmer ganska bra.
Optokopplaren är den vita fyrkantiga på undersidan.

Tyvärr har bilderna lite dålig upplösning för att se vad som står på kretsen. Även undersidan är klippt i nederkant där utspänningarna finns.

På undersidan av gula trafon är det två pinnar vid 6 som verkar vara primärlindningen. En pinne är kopplad till +320V och den andra till transistorn i switchkretsen.
Nummer 5 är flybacklindningen som ger matningsspänning till switchkretsen efter start.
Vid 7 och 8 är det två lindningar som ger två utspänningar. Det sitter en svart fyrkantig diod på undersidan vid lindningarna som likriktar till utgångskondingarna, C35? och C31?.
På utspänningen från lindningen vid 8 går det en ledning till optokopplaren så det är den som styr utspänningen.

Över C35 ska du ha 5V.
Byt switch ic'n och optokopplaren

Om man säkert vet att det ska vara just 5V så är det väl bättre att börja med att ansluta ett löst 5V-nätagg där och se om det mesta annat börjar fungera.

Eller är det fler spänningar ut från switchnätdelen?