Svenska ElektronikForumet

Efter mina misslyckade försök att få liv i min gamla NAD 3020, så köpte jag
en Proson RV-2050 hos min lokala handlare.

http://www.proson.se/index.php3?menuid=3


Det hela verkar rejält och det låter generellt ganska OK, men den har ett litet problem,
ett ganska störande/onödigt egen-brus. Ungefär som nätbrum fråm en gammal förstärkare
med linjär nätdel, men här kring 6-800 Hz, sannolikt switchad nätdel numera. Störningen
kommer direkt från slutsteget och påverkas inte av volyminställningen

Detta drunknar normalt helt när man har en ljudkälla inkopplad, men det hörs
när det blir (eller ska bli) helt tyst. Det är även ett värre störningen från tuner
delen (som följer med volymen), men det kan bero på att den just nu står tätt
intill våran 28" Sony Trinitron. Jag ska prova att lyfta ut den från hyllan...

Så jag undrar helt enkelt om det är någon som har erfarenhet av denna förstärkare.
Är det vanligt/förväntat att moderna förstärkare (med switchade nätdelar) har lite
mer "egenljud" än de gamla konstruktionerna?

EDIT:
Jag kan lägga till att lite googling på förstärkaren gav att de allra flesta är
nöjda med förstärkaren som sådan, men det förekommer kommenterar om ett
lite högt (eller i alla fall hörbart) "egen-ljud"...

Att bara vissa får mer missljud i sina högtalare än andra kan förutom att folk har olika tolerans nivå att de även har olika känslighet på sina högtalare. Det skiljer rätt så mycket på förstärkarbrummet på t ex 87 db känslighet mot 95 db känslighet.

Provat andra högtalare? Vad har du för känslighet på de du har inkopplade för tillfället?

Känslighet ?
Ingen aning, det är Canton prylar med en gemensam bas och sateliter
köpta 80-81 någongång. Standardhögtalare (med väldigt bra ljud).
Helt passiva. Det är alltså ett svagt ljud som försvinner först när man
slår av förstärkaren (t.ex med fjärren).

Och visst skiljer toleransnivån, *jag* störs inte speciellt, men frugan
har redan hört den en gång och nu så finns det där hela tiden...

Generellt måste man anpassa förstärkare och högtalare efter varandra. I finare PA-anläggningar måste förstärkarna ha extremt lågt brus om högtalarna har hög känslighet (effektivitet). I motsatt för bilar har högtalarna låg känslighet då störningsnivån kan vara hög. Hifi brukar ligga mitt i mellan och man behöver nog inte bry sig särskilt nämnvärt.

Jag hade testat förstärkaren lite mer. Hörs något burs med hörlurar? Koppla bort allt onödigt och använde endast cd-spelare...

Sedan kan jag inte direkt komma på vad som specifikt alstrar lågfrekvent brus. Dock brukar operationsförstärkare har högre brus vid lägre frekvens.

Det kanske inte var tydligt, men grundbruset finns där även
med alla ingångar helt bortkopplade (sladdarna ur). Jag ska prova
att även koppla ur byglarna på baksidan mellan för- och slutsteg.
Om det då finns kvsr är det ju tydligt att det uppstår i slutsteget.

Det känns som att det är nätdelen som genererar störningarna.

Då kanske en Furutech Powerflux 18E nätkabel kan lösa problemet? Finns hos http://svalander.se/shoppen/kablar/natkablar.

Förlåt, kunde inte låta bli

Ja, jag är helt övertygat om att Svalander har allt för att
ge alla på jorden mat och fred i evinnerlig tid...

"The only good system is a sound system" - så ja, kanske =)

Ungefär som nätbrum fråm en gammal förstärkare
med linjär nätdel, men här kring 6-800 Hz, sannolikt switchad nätdel numera.

Varför kallar vissa det för brus? Det är ju en ton!
http://sv.wikipedia.org/wiki/Brus

Exakt, det är mer en ton (inte 100% ren men i alla fall) som
jag uppskattar till 800-1000 Hz ca. Inte traditionellt brus...
Man hör det bara om det är helt tyst i rummet för övrigt.

sodjan skrev:sannolikt switchad nätdel numera.

Nope!


Lägg dock märke till den väldigt sparsamma kondensatorbanken. Men det borde vara nätbrumm då.

Ja, om det är linjärt så ser det ju lite "tunt" ut...

Ringde just de som har supporten på dessa åt Proson.
Det fanns ett litet fel på tidiga versioner av V.3 av denna
förstärkare som gav just ett litet svagt missljud. Det ska
vara rättat i dagens exemplar. Jag ska jämföra med den
som handlaren ska ha fått hem som ersättning för den jag
köpte...

Att utveckla en switchad nätdel eller köpa in en bättre kostar fortfarande mer än en tung transformator tydligen. Dock har PA-förstärkare funnits med switchade nätdelare väldigt länge (se LAB gruppen) men då i en helt annan prisklass.

Jag misstänker först de digitala kretsarna i förstärkaren. Kan det vara så att display med mera stör slutsteget.

Ja, vad det nu är. Enligt service killen så är det "en diod" som ska monteras
för att släcka ut störningen. Var den sitter (eller ska sitta) vet jag inte,
men bara att det är ett känt fenomen (med en lösning) är ju positivt i sig.

Sen så kan det ju vara så att den störning de talar om var en annan
och allvarligare störning, det vet jag inte idag. Ringde just handlaren
också, och de hade fått in en ny idag. Ska jämföra på fredag...