Sida 1 av 1

Söker resistanstråd 150Ohm/m, men hittar ingen! Behöver tips

Postat: 14 maj 2012, 21:21:15
av cassius
Jag håller på och försöker laga tankgivaren till min 71as Opel Manta. Jag är ganska säker på att problemet ligger i att resistanstråden i givaren var av så jag har plockat isär givaren och lindat av tråden. En ny kostar 2000+ så jag provar gärna reparera denna först :) Hela grejen ser ut så här:

Bild

Den rostfärgade plastbiten som ligger under den tunna svarta släpan var lindad 100 varv ca (2.05m i vart fall) med resistanstråd som jag med multimeter mätte upp till 150 Ohm per meter. Nu går det tyvärr inte hitta sådan tråd.. 100 Ohm/m är det värsta jag hittat!

Så jag behöver hjälp med ett par saker..

1. Har någon något tips på var man kan hitta sådan resistanstråd?

2. Om rätt tråd ej går finna, går det då lika bra att använda t ex 3m 100 Ohm/m tråd och linda på? Det skulle nog gå lägga på nått på baksidan av plastbiten så det blir lika många varv lindade om man vill också.

3. Denna givare ska ge signal till en mätare som mäter mellan 0 (tom tank) och 90Ohm (full tank) Hur kommer det sig då att tråden är på 150 Ohm/m?

Jag är på inget sätt en elektronik expert, därför kommer jag till er som är lite mer insatta :) Jag börjar dock inse att jag inte kan glida med så mycke längre till utan måste börja läsa på om hur elektroniken fungerar om jag ska klara av att göra allt själv, som jag helst vill ;)

Re: Söker resistanstråd 150Ohm/m, men hittar ingen! Behöver

Postat: 17 maj 2012, 01:33:25
av RoPa
Det ser ut som om du behöver är en vinkelgivare som kan ge en utsignal som motsvarar den som gavs av den givare du ska "laga". Att hitta tråd med rätt värde och laga befintlig blir nog svårt.

Om det är 0-90 ohm så koppla in en pot på 100R och mät spänningen över potten så kan du klura ut om du kan byta till en FET i stället. FET'en kan du då styra via en skjutpot som du monterar där trådmotståndet satt (Electrokit har 30mm, 45mm och 60mm) och via lämplig krets ansluter du den till FET'en så du får samma signal för samma läge som originalet.

Satt den i bränsletanken? oisolerad trådlindad i tanken :shock:

Re: Söker resistanstråd 150Ohm/m, men hittar ingen! Behöver

Postat: 17 maj 2012, 08:12:18
av Walle
RoPa: Det är inte så konstigt. Man räknade förr med att ångorna i tanken var för mättade för att kunna brinna. :)

Re: Söker resistanstråd 150Ohm/m, men hittar ingen! Behöver

Postat: 17 maj 2012, 10:28:04
av RoPa
Det var ju en kul tanke, tills man krockar...

Om nu en givare till en Manta kostar så mycket kanske man kan hitta en givare till en annan bil som skulle kunna gå att "modda".

Vet inte om en potentiometer skulle gilla att vara i en bensintank. Kan tänka mig att bensinen skulle kunna lösa upp vissa delar.

Någon form av ultraljud eller kapacitiv avkänning känns mer 2000 talet.

Re: Söker resistanstråd 150Ohm/m, men hittar ingen! Behöver

Postat: 17 maj 2012, 11:16:48
av Swedcharger
Vet inte om dom här skulle funka...
http://aeroconsystems.com/cart/nichrome ... nce-wires/

Den här typen tråd används inne i mätarna på min 1967 Dodge Charger. Tråden är lindad runt en bimetall, och graden av uppvärmning (d.v.s. strömmen genom t.ex. tankgivaren) visar nivån genom att bimetallen böjer sig och för visaren.
Lite enkel design men funkar tillräckligt bra.

Hälsar,
Martin

Re: Söker resistanstråd 150Ohm/m, men hittar ingen! Behöver

Postat: 17 maj 2012, 11:35:16
av Marta
Det blir nog svårt att hitta tråd annat än att slakta ett trådlindat vridmotstånd. Den tråd som används i de fall trådvarven ligger intill varandra med beröring är isolerad för att inte lindningsvarven skall kortslutas och sedan avslipad där kontaktarmen rör sig.

Frågeställaren skriver att kunskaperna är begränsade och har ingen chans att göra en avancerad lösning även om ju går att lösa med ett modernt vridmotstånd och lite elektronik. Om nu detta klarar miljön...

Det mest realistiska förslaget för frågeställaren är nog att besöka en skrot och leta efter en annan tankgivare som, efter lite mekaniska modifieringar, kan användas.

Re: Söker resistanstråd 150Ohm/m, men hittar ingen! Behöver

Postat: 17 maj 2012, 12:53:47
av xxargs
Vet att det förr gick att hitta motsvarande givare för båttankar mm. som körde med motsvarande princip resistanstråd och samma där nyttjade att bränsleångan var övermättad...


Bimetallversionen gäller i stort sett alla bränslemätare av den 'långsamma' typen då det är en bimetall också på det som styr visaren som känner samma ström som går igenom bimetallen med brytare i tankamaturen och ofta sittandes i alla bensingaser den också.

---

om det skulle vara så hård krock att bensintanken sprack så skulle det vara väldigt mycket andra tändkällor som skulle kunna sätta fyr än vad tankgivaren skulle bidra med.

Men för att övh. tändas så förutsätts att tändskällan är placerar i bränsleluftblandning mellan 2 och 10 volymprocent bränsleånga - annars tänds det inte hur mycket man än försöker.

för att det skall brinna så behövs tre villkor vara uppfyllda - bränsle, luft i rätt proportioner och tillräcklig volym och något som tänder på - fattas endera av dessa så blir det ingen eld.

Re: Söker resistanstråd 150Ohm/m, men hittar ingen! Behöver

Postat: 17 maj 2012, 14:30:27
av GFEF
xxargs

>för att det skall brinna så behövs tre villkor vara uppfyllda -
>bränsle, luft i rätt proportioner och tillräcklig volym och något som
>tänder på - fattas endera av dessa så blir det ingen eld.

Den minsta teoretiska tändenergi brukar anges till 14[mJ] ???....
Motsvarade ett gem som faller ca 3[cm]...

Rödrese i tanken kan därmed ge tillräcklig tändenergi.

Det är en tom tank ej avgasad eller ej fylld med syrefri gas,
som är farlig......

Detta lärde jag under driftsättning av en 300[m3] lagertank för gasol.....

Re: Söker resistanstråd 150Ohm/m, men hittar ingen! Behöver

Postat: 17 maj 2012, 16:38:04
av xxargs
nu måste vi tänka på kvalitet av energi - och inte bara kvantitet, rörelseenergi kan handla om i kvantitet mycket högre än så när det skvalpar omkring i tanken.

men för att uppnå en temperatur där en kedjereaktion kan starta så måste vi uppnå en viss kvalitet - dvs en viss hetta innan kedjeverkan starta - du kan skaka en bensindunk hur mycket som helst så att innehållet blir många grader varmare med flera Wattimmar investerat i soppan utan det till någon del har uppnått den temperaturen som krävs för att tända sig.

det som närmast till hands kan uppnå denna temperatur som får en reaktion att starta är en elektrisk gnista och det är stor skillnad på en gem som ramlar 3 cm och en elektrisk gnista i verkan trots att båda representerar samma energimängd

gamla sortens bensin (innan etanolen) så hade den hög isoleringsförmåga och tribolektriskt så kunde det laddas så mycket och gnista slå över bara av den nedrinnande bensinen som slår i ytan på bensinlagret när man tankar bilen - men eftersom det är övermättat med bensinångor i bensintanken så händer det inget fast det kanske blixtrar som värsta miniåskväder där soppan ramlar ned i bensinen...

Re: Söker resistanstråd 150Ohm/m, men hittar ingen! Behöver

Postat: 17 maj 2012, 16:49:57
av Glenn
jag har provkört en bil där det plöstsligt började ryka ordentligt ur bagaget, jag stannade och stängde av, och det visade sej senare att diverse kablar under bagagerumsmattan var kortslutna, vilket hade fått till följd att det hade kopplats ström på den där tråden så den hade brunnit av, nere i bensintanken..

Jag var inte med när dom skruvade sönder det, utan fick höra det i efterhand, men det kändes inte så skoj, även om det uppenbarligen inte small..

Re: Söker resistanstråd 150Ohm/m, men hittar ingen! Behöver

Postat: 17 maj 2012, 17:11:30
av Swedcharger
I tanken på min Dodge finns en flottör som via en arm vrider ett variabelt motstånd, alltså ingen brytare som någon antydde i ett tidigare inlägg. Motståndet i tanken är direkt proportionellt mot strömmen som värmer slingan runt bi-metallen som vrider visarnålen i mätaren.
Håller med om att det känns lite konstigt med ett variabelt motstånd inne i bensintanken, men det har funnits i närmare 50 år i miljontals bilar och uppenbarligen utan problem vad jag vet i alla fall.
En vacker dag skall jag plocka ut manicken ur tanken och syna den i sömmarna, men än så länge fungerar allt felfritt.

Re: Söker resistanstråd 150Ohm/m, men hittar ingen! Behöver

Postat: 17 maj 2012, 18:13:50
av GFEF
xxargs

>eftersom det är övermättat med bensinångor i bensintanken så händer det inget

Det viktiga är "så länge det finns bränsle i tanken" är det för mycket
bränsle ånga i förhållande till syremängden för antändning.

Är tanken tom men ej avgasade KAN en brännbar blandning uppstå.

Min gasoltank uppleves var gasteknikern började se livrädd ut.
Var risk för "gnistor på grund statisk elektricitet"
när vi fyllde på gasolgas i botten och släppte ut luft på toppen.

Vi måste då passera "mest farliga blandning" innan hela tanken är
övermättat.

Att bränsle tankar kan exploderar om bränsle nivån är låg.

http://en.wikipedia.org/wiki/TWA_Flight_800
http://news.stanford.edu/news/1997/july30/twa800.html