Svenska ElektronikForumet

Hello world!
Jag gav mig på en "ful-reflow" på en död PS3a med YLOD(sannolikt GPU glapp) här om dan.
Efter att jag dränkt den i flux och gått loss med varmluftspistolen så upptäckte jag dessvärre att en SMD konding fattas.. gone with the wind så att säga.. problemet är förstås vad det var.

Bild på eländet:

Full size
http://picturepush.com/public/7775383

Vad jag dragit för slutsats *host* äro:
Capacitor / Ceramic Multilayer / X5R/X7R / Brown / 0402 / 1.00x0.50x0.56

Vad den hade för värde är den stor frågan..

Div länkar:
http://www.ps3devwiki.com/wiki/RSX
http://www2.electronicproducts.com/Sony ... xt-10.aspx

Så vad tror ni..??
Min förhoppning är att det finns en standardkonding/värde som används i 99% av fallen.. typ.. och att nån av er sitter på kunskapen

ALLA gissningar är varmt välkomna!!!

Vad är den sannolikt till för? Tajming? med tanke på minneskretsarna, DDR3, i hörnen.
Eller smoothing/decoupling? Kan man dra nån slutsatt med tanke på 0402 size?
Eller att den ex. är byggd på ett Nvidia 7800GTX?

Är du verkligen säker på att den ens är 0402?
Tycker det ser ut på paddarna som om den vore större, de små runt om ser mer ut som 0402 tycker jag. Men visst, svårt att avgöra utan referens..

Googlar man bilder på GPUn där komponenten finns kvar så har den iaf samma size som kringliggande.
Så förutsatt att dessa är 0402 så, ja.

Jag tror just nu inte heller att det är en 0402. Mät med linjal. Benen på den 8-pinnars IC:n snett neråt vänster har sannolikt en delning på 1 mm, och i så fall är din konding större.

Hursomhelst ger storleken inte någon ledtråd om värdet (mer än att 0402 inte går att få större än 100nF). Inte heller vad den sitter på för nåt (om man inte hittar schema).

Det är synd att den lilla "rutan" med komponter dit den hör inte är identisk (upp-och-nedvänd) mot motsvarande ruta med komponenter däruppe. De är ju ganska lika, men inte just för den komponenten.

En ledtråd dock kan vara att du mäter upp ifall den saknade kondingen har kontakt med någon eller fler av de övriga runtom på båda sidor. I så fall är det antagligen en avkoppling som sitter parallellt med flera andra, och i så fall kan det
(1) fungera bra utan den, eller också
(2) kan det fungera bra om man sätter dit tex en 100nF (det har vi på DDR3 här ser jag på ett schema).

Om den inte ligger helt parallellt med andra, kanske iaf ena sidan ligger mot GND (som säkert en del av kringliggande komponenter också gör), och i så fall är det i alla fall inte en komponent som ligger i serie med någon signal som därmed skulle bli helt kapad utan komponenten (nu är det iofs osannolikt att en kondensator skulle vara kopplad så här, men en resistor möjligen - vet du att det är en kondensator?).

Jag får ingen riktig kläm på vad som är vad när jag jämför med ett DDR3-schema här, för där har vi bara 3 kondensatorer och två resistorer per minne, men sen också en hög med 28 termineringsmotstånd på 39Ohm vardera (där ena sidan på dem går till en spänning), om det nu kan ge nån ledtråd när du tittar på det hela.

Angående storlek.. har inte heller tyckt att det stämmer med 0402.. har nu lyckats räta ut mitt misstag, tror jag..
Komponenten är ~1x0.5mm enl. skjutmått, dvs 0402 vad jag trott ELLER(!) 1005 beroende på vilken skala man väljer (!?)

Nedan saxat från wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/Surface-mount_technology

01005 (0402 metric): 0.4 × 0.2 mm
0201 (0603 metric): 0.6 × 0.3 mm
0402 (1005 metric): 1.0 × 0.5 mm

Så.. om det nu är en 1005 enl. metric, och inte 0402, är första kolumnen ovan i dum-tum lr vad är tanken?

Hur som helst kan vi nog spika att det är en 1005 METRIC. Right?

Progress !

"Det är synd att den lilla "rutan" med komponter dit den hör inte är identisk (upp-och-nedvänd) mot motsvarande ruta med komponenter däruppe. De är ju ganska lika, men inte just för den komponenten."

Exakt.. spontant tycker man iaf att dessa 2 områden med komponenter måste vara till för vardera minneskretsarna på 4x 512mb. Handlar det om tajming, decoupling eller smoothing då tro? Kan man avfärda någon av dessa? Tex. att det är en direkt signalväg?

2. Jodå, tanken har slagit mig om det kanske inte funkar lika bra utan.. men det är ett elände att testa och risken är förstås att det ryker, om än liten. Det får bli plan-b.

3. Slutsatsen att det är en konding har jag dragit helt på storlek och färg tillsammans med komponentschemat, se länk.

4. Vilka slutsats/ram om värde kan man dra iom att det är en 1005(!) konding?
Beroende syftet med komponentområdet, kan man smala av värdet ännu mer?

Tack för hjälpen so far btw!

Full size
http://www3.picturepush.com/photo/a/777 ... 777726.jpg

Du skriver att du drar slutsaster av färgen på den... Den som inte finns?

Schemat - har du det, alltså? Jag har inte sett det bland de länkar du skickat, du kanske kan peka ut bättre?

Om konding är det antagligen avkoppling för en spänning. Man har inte kondensatorer till något annat kring ett minne.
Om resistor kan det vara en spänningsdelare fär att skapa en referensspäninning, eller så är det terminering av signal (för att den ska bli snygg).

Så, ryker gör det bara (möjligen) om det skulle vara ett motstånd för en spänningsdelare, det är jag rätt säker på.

Som sagt, om 0402-konding så är det från 100nF och nedåt. Vi har 100nF på våra DDR3.

"0402 (1005 metric): 1.0 × 0.5 mm
Så.. om det nu är en 1005 enl. metric, och inte 0402, är första kolumnen ovan i dum-tum lr vad är tanken? "

Jo, alltså, 0402 är samma sak som 1005 metric, fast 1005 används (i princip) aldrig.

04x02 bygger på måttet "mil", som är 100-dels tum, så 25,4mm/100*4 = 1.01 mm.

mil är millitum (0.001") alltså 0402 (imperial) är 40x20 millitum, ca 1x0.5 mm.
I den anglosaxiska världen (UK, USA) är inga måttsystem/storleksbeteckningar riktigt logiska.

I min senaste design med FPGA och DDR har jag designat i 0402 kondensatorer på 1µF 6,3V i X5R keramik.
Högre kapacitans är normalt bättre om kapseln är samma storlek.

Oj, sorry! en mil är 1/1000-tum, förstås (blev förvirrad där av 0402 osv - har inte så noga brytt mig om de små måtten).

100 mil är standard-delningen längre tillbaks sett, 2,54mm mellan ben på IC-kretsar, mellan pinnar i don osv.

Hmm, och max 100nF i 0402-kåpa gäller kanske bara X7R. Tänkte inte på det nu, för vi får inte använda X5R.

"Schemat - har du det, alltså?"
Sry, komponentlista ska det stå såklart, utan värden..

http://www2.electronicproducts.com/Sony ... xt-10.aspx
Något mer detaljerat kan jag inte hitta.

Enligt den så är det närmaste jag kan hitta denna rad:
Main PCB, Top : GPU : Passive : Capacitor : 4 : Ceramic Multilayer - X5R/X7R : Brown : 0402 : 2 : 1.00  0.50  0.56 

Sett till GPU/Brown/1.00x0.50x0.56

Det som bl.a. kan ifrågasättas ovan är antalet.. 4st.. i can se more..