Svenska ElektronikForumet

Tänkte jag skulle linda om sekundärlindningen på en transformator på 500VA.
Den ger 100V i nuläget, jag började linda av men det blir ett helvete när tråden är tio meter.
Kan man dela den på något bra sätt, givetvis är den lackad mellan bladen
Jag försökte men E bladet får jag inte ut.

Jo E-bladen sitter väl packade för att det inte skall låta ur transformatorn och sedan har det kanske klistrat sig också under tiden. Man får nästan använda lite milt våld. Om du kan få tag i en plåtbit som är lika tunn som transformatorplåten och sedan försiktigt knacka ut den E-del som sitter närmast bobinen, så brukar det lösa sig. Du kan troligen få bort I-delarna närmast denna och det underlättar lite. Men som sagt de kan sitta ganska hårt och första plåten är värst. Du kan få offra den i värsta fall. Det är ju tur om det inte är en svetsad kärna

Jo en E plåt har jag redan offrat.
Man kanske skulle prova att värma den ?

om du delar kärnan riskerar du att sabba trafon permanent. orsaken är att du får för mycket luftgap mellan lamellerna. det krävs en del våld att dela edssa när trafon är genomlackad.
då blir det högre magnetiseringström och tom vibrationer.

jag rekommenderar att offra sekundären och klippa upp den. sedan linda om den m två separata lindningar.

alternativt , om det är 100 V => 141 V som 2*71 V du vill ha kan du ju använda en kapacitiv spänningsdelare. tex för slutsteg etc, det är bara att fläska på m uF.

eller om du har tur, pröva m en vass nål och se om du kan komma åt ett undre lager och sedan löda på en mittledare på detta.

Tror jag provar att värma lite på den .

Nu är trafon delad, det visade sig tyvärr att primärlindningen är för 380V.
Jag hade tänkt mig att linda den för prim. 230V sek. ca 35V.
Kan man använda primärlindningen som den är ?

Ja, det skall inte vara några problem, i alla fall inte ur elsäkerhetssynpunkt. Möjligtvis minskar den uttagbara effekten, men det är jag inte helt säker på.

Jo det var effektmässigt jag tänkte på.
Hur dimensionerar man en transformator, nån som har en länk eller tips?

230V på en 380V lindning är inga problem , men du får tänka på att tråden är inte dimensionerad för 500VA @ 230V.
det kan gå ändå, om den är lite grövre .

du får ju ut 230/380 * 100V på sekundären , dvs 60V.

Dimensionering av en trafo -

storlek på kärnan sätts av främst av max flödestätheten (Tesla) , antalet primärvarv och frekvens (samt vågform, sinus/fyrkant etc) och primärspänning
man vill inte ha onödigt hög flödestäthet för att materialet mättas och då drar primärens ström iväg (kaboom) eller så får man höga magnetförluster vilket ger en varm trafo.

finns lite formler på nätet (typ överallt) - ex transformer på wikipedia mm.

högre spänning, färre varv, mindre area, lägre frekvens ger alla högre flödestäthet så det handlar ofta om att välja en kärna som är stor nog.

grovleken på lindningarna sätts av strömmen som skall flyta genom dessa så att förluster hålls inom rimliga gränser.

sedan måste man se till så att man får plats att linda primär och sekundärlindningar med den grovlek man har valt, annars får man välja en större kärna.

lite länkar:
http://ludens.cl/Electron/Magnet.html
http://ludens.cl/Electron/trafos/trafos.html

finns massor om transformatorteori på nätet också. även hur man designar olika typer av transformatorer.

rikkitikkitavi skrev:om du delar kärnan riskerar du att sabba trafon permanent. orsaken är att du får för mycket luftgap mellan lamellerna. det krävs en del våld att dela edssa när trafon är genomlackad.
då blir det högre magnetiseringström och tom vibrationer.

Detta påstående kan knappast bygga på erfarenhet. I min ungdom var jag elektrolindare och har lindat om många hundra transformatorer, från tänsticksaskstorlek upp tiil 3-fastransformatorer på flera hundra kilo till indistrin och det har aldrig varit några problem.

Vissa har varit så hårt lackade så man har bränt sönder bobbinen när man värmt den för att få isär den, då fick man tillverka en ny av tjock presspan eller bakelit osv. När man lindar om själv så finns det kallhärdande isolerlack som man kan dränka in transformatorn i när den är ihopsatt, som gör den mer motståndskraftig mot både mekanisk och elektrisk påverkan. När man lindar på tråden i maskin så styr man tråden över en bit paraffin så lackisoleringen inte skadas.

Edit: Om du har en transformator med kända spänningar så kan du skita i vad Tesla säger. Trådarean och antal lindningsvarv står i direkt proportion till spänningen.

Räkna bara hur många varv du lindar av så får du ut antal varv/volt. Sedan är det bara att räkna. Om du t.ex. höjer en lindning från 200 V till 400 V så halverar du arean på tråden och dubblar antal lindningsvarv.

Tänk på att om skillnaden på ursprunglig spänning skiljer sig allt förmycket från den önskade så kan du på grund av sämre fylladsgrad få problem med att få plats med lindningarna. Räknar du t.ex. om 230 volt till 5 volt så fyller ju den avsevärt tjockare tråden för 5 V mycket mer än den ursprungliga tunnare tråden för 230 V . Ett sätt att undvika det kan ju vara att linda 5 V med flera parallella trådar.

nej jag glömde att forumet är fyllt av gamla rävar som har gjort allt och kan allt

i min ungdoms dagar delade jag ett par hobby - oc amatörmässigt trafos m skruvmejsel och de var inte sig lika efteråt. Idag är jag försiktigare...

sedan tycker jag man skall förstå att med konstant volt/varv på samma kärna är Tesla konstant.

Nej då, det är säkert inte att så att gamla rävar kan allt, men lite ironi får man väl tåla. Nej mitt budskap var nog mer att visa TS en enkel lösning. Man behöver inte alltid krångla till det med en massa teoretiska djuplodningar bara för att man kan och göra problemet större än vad det är. Men var inte ledsen för det. Du är inte ensam.

Edit: Glömde att tillägga att fördelen med detta forum är ju just att det finns gamla rävar, utmärkta teoretiker och de som är både och. Det garanterar ju att det blir en bra bredd på problemlösningarna och det kan aldrig vara en nackdel.

bra sagt.
jag håller med till 100%. länkarna jag gav är också ganska praktiskt inriktade.

det som är bra med forumet är att det är en härlig blandning av kunskaper på olika nivåer.

sedan har jag en anekdot från mina yngre dagar - Orsaken till att jag lärde mig dimensionera en trafo var att jag hade förstått volt/varv och n1/n2 = v1/v2 förhållandet. men inte kopplingen till fältstyrkan och mättnad och så vidare.

men att seriekoppla två st 110V trafos avsedda för USA (där man har 60Hz) var inte samma sak som en 50Hz 220V trafo...

För att återvända till förstainlägget...

> Den ger 100V i nuläget, jag började linda av men det blir ett helvete när tråden är tio meter.

Varför inte bara klippa av tråden varefter du lindar av?
Inte efter *varje* varv kanske, men när den lösa delen blir 1-2 meter eller så.

Nu har jag fått av primärlindningen det var 153 varv.
Anledningen till att jag inte ville klippa den är för att jag tänkte använda den igen.
2mm koppartråd kostar ju en slant.
Tänkte prova att dela den på mitten och linda dubbelt.
Då borde jag få runt 30V med 230V på primären.