Sida 1 av 2
Resistans i serie med en UART-signal, hur mycket?
Postat: 9 mars 2012, 17:15:44
av Korken
Godagens!
Jag håller på att ESD-säkrar KFly kortet samt gör så att om man skulle råka koppla så det blir kortslutning till jord eller liknande så ska inte processorn gå sönder.
Men jag funderar på hur mycket man vågar ha i serie med RX och TX linan innan det börjar påverka signalerna för mycket. Vad har ni för tumregel för detta?
Jag skulle vilja ha ish 1k Ohm, men vet inte om det kommer påverka för mycket så jag vänder mig till er mer erfarna i detta.
Mvh
Emil
Re: Resistans i serie med en UART-signal, hur mycket?
Postat: 9 mars 2012, 17:30:52
av TomasL
Man brukar väl använda nån MAX232 eller liknande.
Re: Resistans i serie med en UART-signal, hur mycket?
Postat: 9 mars 2012, 17:33:35
av Korken
Det här är på UART på TLL-nivåer.
Re: Resistans i serie med en UART-signal, hur mycket?
Postat: 9 mars 2012, 17:36:20
av Klas-Kenny
Det borde väl bero på impedanserna i bägge enheters I/O? Sen då räkna på strömmarna och få fram vad för spänningsfall man kan tänka sig få över motståndet.
Rent spontant tycker inte jag att det borde vara några problem med 1K, men värt att nämna så har jag ingen större erfarenhet av det.

Re: Resistans i serie med en UART-signal, hur mycket?
Postat: 9 mars 2012, 17:38:15
av Jonas L
Datarate? Avstånd? Vad sitter i andra ändan?
Re: Resistans i serie med en UART-signal, hur mycket?
Postat: 9 mars 2012, 17:38:26
av TomasL
Varför inte en riktig driver, så slipper man problem, annars finns det riktiga PI-filter, NUFXXXX nånting och man kan även komplementera med clamping mot matningarna
http://www.onsemi.com/pub_link/Collater ... FCT1-D.PDF
Re: Resistans i serie med en UART-signal, hur mycket?
Postat: 9 mars 2012, 17:45:11
av Korken
Datarate: Max 115200baud
Avstånd: Okänt, de beror på vad folk tänker koppla in, men max 10cm.
Edit: Fel baudrate som max...
Jag har ett PI-Filter i serie mer ledningen redan, detta är föra att skydda porten mot kortslutning.
filter.png
Re: Resistans i serie med en UART-signal, hur mycket?
Postat: 9 mars 2012, 18:32:11
av TomasL
Vad innehåller det filtret?
Re: Resistans i serie med en UART-signal, hur mycket?
Postat: 9 mars 2012, 18:40:44
av xxargs
vad jag förstod av databladet så är det en EMI-filter med brytpunkt ca 200 MHz vid 50 Ohm och lite överspänningsskydd.
med andra ord skulle den knappast fungera eller skydda emot EMI-problemen på reklamskyltarna som störde flygradion....
Re: Resistans i serie med en UART-signal, hur mycket?
Postat: 9 mars 2012, 19:08:46
av Icecap
En ingång till en UART i en PIC/AVR drar väldigt lite ström. Du får kolla vilka kapacitanser som finns och beräkna därifrån, med ett motstånd får du ju ett RC lågpassfilter.
Re: Resistans i serie med en UART-signal, hur mycket?
Postat: 9 mars 2012, 19:38:43
av TomasL
xxargs skrev:vad jag förstod av databladet så är det en EMI-filter med brytpunkt ca 200 MHz vid 50 Ohm och lite överspänningsskydd.
med andra ord skulle den knappast fungera eller skydda emot EMI-problemen på reklamskyltarna som störde flygradion....
Nu var det väl iofs ESD-skydd som TS var ute efter.
Re: Resistans i serie med en UART-signal, hur mycket?
Postat: 9 mars 2012, 21:08:57
av xxargs
Om man pratar om PI-filter så handlar det inte så mycket om ESD-skydd - energierna i en statisk urladdning ligger på betydligt lägre frekvensregioner än det här filtret på 200 MHz så det blir inte så mycket skydd med hjälp av reflektionen av PI-filtret i det här avseendet.
men nu har kretsen också skyddsdioder på båda sidorna som står för ESD-skyddet.
I TTL-standarden så brukar det vara < 0.7 Volt för lågt och > 2.4 Volt för högt och odefinierad respons i fönstren mellan 0.7 och 2.4 Volt. Det TS vill ha är att spänningen håller sig under 0.7 volt för låg och över 2.4 Volt vid högt samt passera området däremellan så fort som möjligt i andra ända av tråden.
En modern TTL-HC kretsingång är i stort sett bara kapacitiv och kräver ingen ström ( man får läsa databladet på anslutande krets) och den dominerande lasten i dessa sammanhang är den kapacitiva lasten i kabeln, och hur mycket kapacitans som skall laddas i och ur och hur fort beror på längden av kabeln och dess kapacitans per meter (en CAT5 brukar ligga på ca 50 pF/m som riktmärke) och serieresistansen man kopplar in
nu var distansen kanske runt 10 cm och i det läget kan man förmodligen ha ganska högt värde på seriemotståndet utan att det blir problem med svinget på inkopplad mottagare.
En koll - dom flesta TTL-kretsar och även modernare sådan inom HC och HCT-familjen brukar klara en kortslutning på sin utgång - har TS kollat detta, det kanske inte är nödvändigt med extra motstånd som kortslutningsbegränsning och det jag istället skulle kunna tänka mig är 100 Ohm i serie för att få en viss matchning mot anslutande kabeln (och dämpa reflexer) även om frekvensen är så lågt som ~60 kHz (115200 Baud) och kabeln fortfarande dominerande kapacitivt-resistivt i impedans.
Re: Resistans i serie med en UART-signal, hur mycket?
Postat: 9 mars 2012, 21:18:40
av TomasL
Nja, det beror väl på hur filtret är konstruerat osv.
Re: Resistans i serie med en UART-signal, hur mycket?
Postat: 9 mars 2012, 22:01:52
av jesse
Korken skrev:Jag har ett PI-Filter i serie mer ledningen redan, detta är föra att skydda porten mot kortslutning.
PI-filter
CM1693-08DE
PIf.png
Det där filtret skyddar inte alls mot kortslutning. EDIT: det är bara ett ESD-skydd.
Med tanke på värdena i filtret så tror jag inte att det är något problem med motstånden, men egentligen skulle väl motstånden sitta vid kontakten, inte mellan CPU och filter?
1k fungerar nog bra om det inte är mer än 10-20 cm avstånd.
Re: Resistans i serie med en UART-signal, hur mycket?
Postat: 9 mars 2012, 23:36:48
av limpan4all
Vad har du för RS232 drivkrets?