Sida 1 av 2

Finns fler möjligheter till tracking VHS

Postat: 4 februari 2012, 23:59:39
av Per.e
Om man har 5 vhs-spelare och många vhsband som är inspelade på L.P på äldre vhs-spelare och inte går att spela upp pga att bilden inte går att tracka, finns det då någon komponent innuti videon som styr trackingen så man kan justera så att bilden blir bra? Har många på longplay men de går ej att se på de longplay videorna jag har. Ganska irriterande. Har ni nåt tips?

Re: Finns fler möjligheter till tracking VHS

Postat: 5 februari 2012, 01:51:29
av bos
Vild chansning mitt i natten: Jag vet inte exakt vad en VHS gör i "longplay"-läge mer än att sänka hastigheten på banden, och det framgår inte om du vill ha ett permanent tillvägagångssätt eller om ett tillfälligt duger lika bra, så ett fulhack är kanske att dra ner spänningen på matarmotorn så att bandhastigheten sänks till hälften.

Om det funkar har jag ingen aning om, jag kastar bara ut lite frön och ser om de gror till reella idéer :)

Re: Finns fler möjligheter till tracking VHS

Postat: 5 februari 2012, 02:13:35
av blueint
Gisningsvis synkronmotor eller varvtalsåterkoppling så att spänningen inte reglerar hastigheten.

Re: Finns fler möjligheter till tracking VHS

Postat: 5 februari 2012, 11:30:57
av Per.e
Låter som överkurs. Tänkte bara om det finns en ratt, justeringsskruv inne i videorna man kunde skruva på. Det är inspelat på vhs som gått sönder, minns ej märke osv, och de l.p videorna man har, har inte samma hastighet så bilden och ljudet försvinner och strular hela tiden. Jag har f.n Longplay videos av märket Lg.
Det bästa kanske är att köpa video på loppisar och hoppas att någon kan fungera. :humm: Man kommer att ha ett bra lager med vhs-spelare till slut. Jag hörde en gång att äldre video hade längre tracking än nyare.

Re: Finns fler möjligheter till tracking VHS

Postat: 5 februari 2012, 11:37:40
av SM7CZR
Min gissning är att dessa band är inspelade på en maskin som inte var helt korrekt.
Visst går det att mixtra med tracking, men det kräver att du har en bandspelare med schema så att du hittar rätt ställe att ändra på och som du vill "offra" för just dessa band...
Men du hade fem stycken, eller? :vissla:

Re: Finns fler möjligheter till tracking VHS

Postat: 5 februari 2012, 11:38:01
av Nerre
Som sagt var, LP innebär normalt att bandet går med halva hastigheten mot normalt, spåren är hälften så breda. Det kräver att videon stödjer det för att kunna spela upp.

Tracking är en finjustering av bandhastigheten för att se till att huvudet passerar rakt över spåren, men tracking på en video som inte klarar LP klarar nog inte att justera så mycket att det funkar att köra LP.

Sen är som sagt var troligen huvudet på en vanlig video för brett, det kommer inte att kunna läsa ett spår i taget.



Ah, vänta nu, jag missade att du försöker spela upp dem på andra LP-spelare. Då kanske det kan gå, men problemet är väl att de flesta LP-format var tillverkarspecifika och de är antagligen inte kompatibla.

Re: Finns fler möjligheter till tracking VHS

Postat: 5 februari 2012, 11:42:49
av SM7CZR
Nej, tracking har inte med spårbredden att göra, utan med synkroniseringen.

http://forum.videohelp.com/threads/2670 ... -VHS-tapes

Re: Finns fler möjligheter till tracking VHS

Postat: 5 februari 2012, 13:03:06
av YngLi
Jag har för mig att trackingpulserna ligger längsmed och i ena kanten av bandet (bild informationen går ju snett överbandet efter som videotrumman sveper snett över bandet), har för mig att tracking skall se till att videopickuperna (på videotrumman) hamnar rätt på de diagonalt/ snett överbandet liggande bildsignalerna. Har för mig att trackingpulserna läses av med hjälp av ett litet separat "tonhuvud" en bit från själva videotrumman och att tracking synkroniserar/ fördröjer denna signal/ ändrar läget för video pickupernas svep så videosignalerna (de som går snett över bandet) hamnar rätt i förhållande till videopickuperna på videotrumman (mitt på). Skulle tro att det går att justera läget på "tonhuvudet" som tar upp trackingpulserna, kanske är så att den spelare som spelade in dessa pulser inte var helt rätt justerad, kanske går det att justera någon av dina nuvarande spelare så så den överensstämmer bättre med den spelare som en gång spelade in dem?

Har ju hållit på lite med sånt här fast det var ganska länge sedan nu, så jag är inte helt säker på hur det funkar eller vad de olika sakerna heter eller kallas :)

Edit, Att vrida på "tracking kontrollen" är väl i princip som att flytta trackingpuls pickupen längs bandet, typ :)

Re: Finns fler möjligheter till tracking VHS

Postat: 5 februari 2012, 14:14:50
av Nerre
Jag menade inte att tracking hade nåt med spårbredden att göra, trackingen handlar om att få huvudet att träffa spåren. Men longplay innebär ju lägre bandhastighet och torde då också kräva smalare spår.

Här står det lite om hur tracking funkar
http://en.wikipedia.org/wiki/VHS#Tracki ... ex_marking

Re: Finns fler möjligheter till tracking VHS

Postat: 5 februari 2012, 19:58:26
av vaxfan
En ordentlig rengçring av trumman kan också vara bra om du inte har gjort det.
Smutsen som fastnar kan sitta rätt så hårt, så manuell rengöring är bättre än rengöringsband.

Re: Finns fler möjligheter till tracking VHS

Postat: 6 februari 2012, 03:56:00
av MiaM
Per.e skrev:Det bästa kanske är att köpa video på loppisar och hoppas att någon kan fungera. :humm: Man kommer att ha ett bra lager med vhs-spelare till slut..
Då kan du kanske konkurrera med youtube-klassikern "VCR Collection":

(Jag är lite besviken över att det inte är några coolare videos. Jag tror jag skulle kunna slå den där med klart mer udda VHS-maskiner. Vad sägs om en JVC oem'ad som Telefunken, portabel med trådfjärrkontroll? Eller Hitachis första VHS med Hifiljud, både en "vanlig" och en oem'ad som B&O? :wink: )



YngLi har för sig helt rätt om att i ena kanten av bandet ligger pulserna som styr trackingen (25Hz fyrkantvåg), de styr också växlingen mellan de videohuvudena (två aktiva vid normal spelning - en riktig longplaymaskin har separata huvuden för longplay och standardhastighet, dessutom är det också ytterligare separata huvuden för Hifi-ljudet). Bilden spelas in diagonalt med trumman. I andra kanten ligger standardljudet, oftast i mono (även på de flesta stereovideo, det är bara ett fåtal gamla hifi-video som klarar stereo på standardljudet) men i början på 80-talet förekom stereoljud där, kompatibelt med mono på samma sätt som vanliga ljud-kassettband.

Och ja, trackingkontrollen är en justerbar fördröjning av pulserna från huvudet, så om inget annat funkar så kan man flytta huvudet. Problemet med att flytta huvudet är att då kommer videon skapa ostandardinspelningar om man faktiskt skulle spela in.

Jag håller med vaxfan om att en bra början är att göra rent trumman (och det vanliga huvudet för styrpulsen och standardljudet). OBS, huvudena på trumman är rejält känsliga för påverkan i fel ledd. Jag brukar hålla rengöringsmojängen stilla och snurra trumman för att göra rent huvudena och den roterbara delen av trumman. Den fasta delen brukar jag göra rent genom att se till att inget huvud ligger precis där jag gör rent. Eftersom det är separata huvuden för longplay och standardhastighet så kan alla fem spelarna du har faktiskt med maximal otur ha tillräckligt rena huvuden för standardhastighet men för skitiga huvuden för longplay!

Helst ska man ha sämsskinn och isopropanol om jag inte minns galet. Bomull funkar nog också rätt okej om det är tyg som inte fransar sig. Isopropanol köps enklast t.ex. som "el-mec-cleaner" eller liknande på sprayburk. OBS, var noga med att det inte är nån slags 5-56, WD-40 eller annan "universalsmörja" utan just ren isopropanol.


En bra början är dock att koppla in spelarna till en klassisk tjock-tv och dessutom se till att välja "videokanal", för att se så att det inte är något problem i stil med att en modern TV behöver specialinställas för att bli "videoklar". Alla de klassiska analoga videobandsystemen för hemmabruk är såpass enkelt konstruerade i mekaniken att de inte garanterar att nästa halvbildruta kommer "centrerad" ovanför föregående ruta. På äldre tjock-tv så var det ofta så att ett speciellt AV-läge eller kanalplatsen med högst nummer var "videoklar" medan de andra kanalplatserna INTE var videoklara. Att alla kanalplatser inte var videoklara beror på att om TV'n körs i ej videoklart läge så synkar den bättre på brusiga signaler. Med videoklart läge och brusig signal så darrar bilden mer i sidled än utan videoklart läge. Idag kan man fixa allt det där digitalt eftersom man ändå kan lagra en hel bildruta inklusive synkintervallet innan den visas, och därmed undvika darr vid brus även om TV'n samtidigt är videoklar. Jag vet inte om man faktiskt gör så på riktigt. Värt att tänka på är också att det är rätt vanligt med en del extra brus och misshandel av signalen omkring v-synk-området, det är inte alls säkert att en modern platt-tv gillar det.

Kolla i spelarnas instruktioner om det finns nåt trick för trackingen. Jag minns att på 80-talet så hade Grundigs spelare nåt specialläge för "hyrfilmer" som ökade toleranserna eller ändrade något annat på något sätt, minns dock inte hur/vad. Man knappade en fyrsiffrig kod + tryckte OK, nästan som dåliga tv-serier/filmer visar hur någon "hackar" elektronisk utrustning :wink:

Re: Finns fler möjligheter till tracking VHS

Postat: 6 februari 2012, 10:14:57
av SM7CZR
När det gäller manuell rengöring av videohuvudena (trumman) krävs erfarenhet, eller åtminstone stor försiktighet!
Annars kan resultatet bli negativt, dvs. ingen bild alls. Dessa huvud är mycket känsliga.
Det är lätt att något fastnar på de vassa ytorna.

Re: Finns fler möjligheter till tracking VHS

Postat: 6 februari 2012, 17:52:31
av Per.e
Ja, han hade några stycken att välja mellan, kul att se och han hade en häftig engelska, tack för länken. Man skulle kanske åkt dit med ett videoband och testat igenom dom. :)
Jag får ta ett band som jag inte är rädd om och prova att justera, jag ser bara 3 "huvud" Trumman, den till höger med 3 justerskruvar på och den till vänster som inte går att justera med skruv. Jag förmodar att det är huvudet till höger som ska justeras? Men vilken skruv osv vet jag ej.
Men är inte risken att videobandet taggas i kanten om man ändrar på huvuden? man har ibland haft band som fått en tras-matte-kant i kanten när andra har lånat ett band eller om man köpt ny video.
Jag brukar rengöra med jämna mellanrum med bomullstopps och rengörningsmedel som är till vhs-rengörning som följer med rengörningskassetterna. Kassetterna brukar jag aldrig använda.

Sen är det sämre bild på en platt-tv jämfört med tjock-tv man hade innan, bilden försvinner ofta2-3 sek och kommer åter igen, hittar inget på tv:n som har med detta att göra. kanske är att analog vhs & digital- platt-tv inga fungerar så bra ihop.
men det har inget med dessa bildbekymmer med trackingen att göra vill jag tillägga.
Tack för alla svar & tips.

Re: Finns fler möjligheter till tracking VHS

Postat: 6 februari 2012, 18:20:21
av Kjelle
Väldigt viktigt är att gummirullen som ligger mot kapstanaxeln är OK.
Bandet får inte vandra upp eller ned, videorna börjar bli gamla nu och då ger sig gummirullarna.

Skruva inte på pinnarna som styr bandet före och efter videotrumman, du kan behöva en referensvideokasset för
och återställa en sådan "trimning".

Kanske lite trimning på tonhuvudet/synkhuvudet kan du prova, det huvudet som ligger omedelbart nära gummirullen/kapstanaxeln.

Minns jag hade en test/trimkassett som kostade 900 kr slutet på 80 talet :)

Kjelle

Re: Finns fler möjligheter till tracking VHS

Postat: 6 februari 2012, 21:30:43
av Glenn
SOm en allmän reflektion kan jag också säga att LP-inspelade band verkar mycket känsligare rent allmänt, jag har såväl SP som LP-inspelade band gjorda på samma VHS, och oftast kan man knappt titta på LP-banden medans SP är sebara.. spelar man in ett nytt LP-band så funkar det dock.