Svenska ElektronikForumet

Knepig rubrik kanske, försöker förklara;

Om man har en maskin med vanligt apparatuttag typ de som är till datorers nätagg, då har man ju en kabel med stickkontakt emellan.
I ena änden kan man ju inte vända fel, men i ett vägguttag kan man ju vända som man vill = man vet inte vad som blir fas och nolla i apparatuttaget.
Nu är inte detta är ett problem normalt sett, men om man vill indikera att man bör vända på kontakten i vägguttaget, är det så enkelt som att koppla en glimlampa mellan det man vill ha som nolla och jorden då?

Eller kan det orsaka problem med JFB och liknande?

Sökt lite, men inte blivit klok på det..

Om du inte vill förenkla det på något speciellt vis är det ju bara till att mäta med multimeter mellan fas och jord.
Ingen risk för ledsna jordfelsbrytare eller något.

Men varför vill du kolla detta?

Nu ska vi inte fundera på just varför

Och att mäta går självklart.
Men tanken var att på nåt vis veta när man satt i sladden att fas och nolla är där de är inuti maskinen. Även att det inte ska vara ett problem, allt det utelämnar vi i denna frågan.

På så vis.

Ja, då är ju en glimlampa en möjlig väg att gå.
Dock drar de väl några mA eller så, så egentligen ska det inte vara några problem med JFB'n, men med andra inkopplade apparater som läcker ström till jord kan det vara så mycket att JFB'n reagerar. Om inte annat blir den ju direkt känsligare då man med en gång tar en liten del av den ström den vill sakna i fasledarna för att lösa.

Sen att man egentligen aldrig ska använda jordledaren för att leda ström igenom (förutom just när det blir fel på apparater, såklart) är ju en annan femma
En idé är väl i så fall att ha glimlampan mellan det man vill ha som nolla och jord, så att den endast lyser vid fel, alltså bara någon sekund till man ändrat till rätt...

FormerMazda skrev:är det så enkelt som att koppla en glimlampa mellan det man vill ha som nolla och jorden då?

Klas-Kenny skrev:En idé är väl i så fall att ha glimlampan mellan det man vill ha som nolla och jord, så att den endast lyser vid fel, alltså bara någon sekund till man ändrat till rätt...

Vi är överrens där då.

Tror jag läst om nån intagscentral för båt som hade nån övervakning liknande detta. Men kan ha fel också.

Vilken tur att man läser..

Ja, det fungerar som indikering. Vet om ett hembygge för många år sedan som var kopplat så.
Lös lampan vände man på stickproppen.
Apparaten kunde köras både på tre-fas och en-fas och man ville veta att nolla och fas hamnade rätt vid en-fasdrift.

Detta var på den tiden man inte visste vad en jordfelsbrytare (JFB) var.
Nu för tiden löser det säkert ut en JFB om man inte kan göra en indikering som endast drar någon enstaka mA.

Edit: VARNING. På grund av alla elsäkerhetsvarningar i denna tråd mot att göra denna koppling vill jag uppmana: Koppla INTE på detta sätt.
Se ovanstående beskrivning som ett dåligt och farligt exempel på hur man löste detta "förr i tiden".

Vill man vara säker på fas och nolla så använder man ett CEE don, ett sånt där blått uttag.
Utbudet med uttag att plugga i sin apparat är dock begränsat.

Protte

Skulle direkt avråda dig koppla in någon indikering mot jord. LIVSFARLIGT!!!!
Så länge det inte förekommer något avbrott i skydsjorden är det frid o fröjd. Men vad händer den dag när du stoppar in din apparat i ett ojordat uttag eller att det är avbrott i jorden? Jo din fina apparat blir strömförande. LÅT BLI!!!!!

Finns 2 sätt du kan kolla detta på.
1. Kontrolera vilken sida på stickproppen du vill ha fasen på. Mät uttaget med en multimeter. Problemet löst.
2. Kör med CEE 216 uttag.

Skulle direkt avråda dig koppla in någon indikering mot jord. LIVSFARLIGT!!!!
Så länge det inte förekommer något avbrott i skydsjorden är det frid o fröjd. Men vad händer den dag när du stoppar in din apparat i ett ojordat uttag eller att det är avbrott i jorden? Jo din fina apparat blir strömförande. LÅT BLI!!!!!

Fast om han kopplar en glimlampa mellan nollan och jorden så kommer ju det problemet bara att uppstå när konakten är vänd fel? Då är det ju bara att vända på kontakten så fasen kommer "rätt" det är ju för den sakens skull han vill koppla in lampan?

Om skyddsjorden skulle upphöra och chassiet får nollan istället för jord är väl inte så farligt, eller?

Det går lika mycket ström i nollan som i fasen. Det som kommer in måste komma ut.

SpanCox skrev:

Skulle direkt avråda dig koppla in någon indikering mot jord. LIVSFARLIGT!!!!
Så länge det inte förekommer något avbrott i skydsjorden är det frid o fröjd. Men vad händer den dag när du stoppar in din apparat i ett ojordat uttag eller att det är avbrott i jorden? Jo din fina apparat blir strömförande. LÅT BLI!!!!!

Fast om han kopplar en glimlampa mellan nollan och jorden så kommer ju det problemet bara att uppstå när konakten är vänd fel? Då är det ju bara att vända på kontakten så fasen kommer "rätt" det är ju för den sakens skull han vill koppla in lampan?

Om skyddsjorden skulle upphöra och chassiet får nollan istället för jord är väl inte så farligt, eller?

Om det är avbrott i jorden hur vet du då hur det e kopplat? Lampan kommer ju inte att lysa i vilket fall. Förutom när du får din livs elchock och funderar om det när nu du kommer möta din skapare?
Såna här idiotiska saker skall avrådas på det bestämdaste. Det är som gort för att det ska hända något otrevligt i framtiden.

Möjligtvis skulle man kunna bygga någon beröringsfri historia likt som Phasen arbetar.

Inte bara höljet på din apparat blir strömförande utan även andra prylar kopplade på samma grupp/skarvdosa/förlängningssladd etc.
Det är ju som flera sagt aldrig tillåtet att belasta jordledaren.

Om man mot förmodan har en apparat som kräver att veta vilket som är fas och nolla så finns som också sagts lämpliga uttag för detta, men jag kan inte komma på någon sådan apparat.

Det kan vara intressant om man vill undvika E-fält.
Fick ett exempel i en miljökurs om en sänglampa med en enpolig brytare, låter man fas gå ut till lampan kan det bli ganska höga fält, vänder man kontakten sänks de.
Var lite intressant kurs, fanns ett exempel där de jämförde "strålning" mellan en svets och en symaskin.
Symaskinen var många gånger högre pga. dålig konstruktion.
Att mäta är att veta

Varken en svets eller en symaskin avger någon strålning, såvida dom inte strömförsörjs av en RTG.

Om man vill vara säker på att lampsockeln är spänningslös (kan ju vara bra när man ska byta ljuskälla) så använder man helt enkelt en tvåpolig strömbrytare.