Sida 1 av 3
Undercentral med uttag för 1-fas och 3-fas
Postat: 31 oktober 2011, 10:13:59
av labmaster
Min kompis håller på att bygga ett förråd utanför sin industrilokal och han har en färdig central med säkringar samt uttag för enfas och trefas. Centralen verkar dock sakna jordfelsbrytare. Är det någon som har koll på regelverket avseende detta?
Krävs det jordfelsbrytare och i så fall:
1) Går den att sätta i centralen där matningen till den nya undercentralen ansluts?
2) Är det krav på jordfelsbrytare till både enfas- och trefasuttagen?
Visserligen skall ju elektrikern som kommer och installerar veta detta men min kompis vill ha lite kunskap om detta innan elektrikern dyker upp.
Re: Undercentral med uttag för 2-fas och 3-fas
Postat: 31 oktober 2011, 10:15:13
av Glenn
Inte för att jag törs svara på frågan, men har han verkligen tvåfasuttag ? nog för att tvåfas existerar men vanligt är det ju inte.
Re: Undercentral med uttag för 1-fas och 3-fas
Postat: 31 oktober 2011, 10:18:22
av labmaster
Hej Glenn!
Tack för att du är vaken så här på en måndagsmorgon. Det är ju naturligtvis enfas.
Re: Undercentral med uttag för 1-fas och 3-fas
Postat: 31 oktober 2011, 10:23:36
av bit96
Jag har inte koll på regelverket, men TROR att vid nybygge skall man använda jordfelsbrytare.
Nu är detta ett förråd/industri och inte ett bostadshus så andra regler kan gälla.
Men ett gott råd är att i så fall sätta in en jordfelsbrytare på 300mA istället för 30mA.
Det skadar inte att skydda sig och sina byggnader.
Re: Undercentral med uttag för 1-fas och 3-fas
Postat: 31 oktober 2011, 11:43:52
av TomasL
En 300 mA jordfelsbrytare skyddar definitivt inte några personer.
Re: Undercentral med uttag för 1-fas och 3-fas
Postat: 31 oktober 2011, 12:22:09
av mrfrenzy
Vid nyinstallation så skall samtliga uttag upptill 32A skyddas av 30mA JFB.
Det går utmärkt och är lämpligt att sätta den i undercentralen.
Om den matas av en femledare kan man sätta JFB i matande central, men det krånglar ju till det när man ska prova JFBn och återställa den efter fel.
Re: Undercentral med uttag för 1-fas och 3-fas
Postat: 31 oktober 2011, 12:58:52
av MiaM
Jordfelsbrytaren borde kunna sitta vid matande central, men det blir en konstig installation.
Som redan påpekats, 300mA skyddar inte människor, bara mot t.ex. brand, vissa maskinhaverier o.s.v....
Om det är en gammal central så går det att komplettera med jordfelsbrytare (och ev. andra moderna prylar) i en liten din-kaplsing. Massiva 49:- kostar en som rymmer en trefasjordfelsbrytare om man shoppar på Biltema.
http://www.biltema.se/sv/Bygg/El/Elektr ... rytare-mm/
Om det är budgetköp som gäller så shoppa gärna på Clasohlson istället för biltema. Klasolle kör AEG som väl anses vara ett rätt bra fabrikat. Biltema kan vara kalasbra men kan också vara sämsta avskrapet eftersom de OEM'ar prylar med sitt eget namn.
http://www.clasohlson.se/Product/Produc ... =164717488
Central med uttag låter som nån slags byggcentral. Snälla, gör inte en installation där det sitter en central med en klase uttag i ett hörn och sen hänger femtioelva skarvsladdar överallt. Så fasligt dyrt och jobbigt är det inte att spika upp kabel avsedd för fast installation...
Re: Undercentral med uttag för 1-fas och 3-fas
Postat: 31 oktober 2011, 16:45:05
av danei
Det är bra om man skriver vad man ändrat när man ändrar, annars blir svaren hängande löst.
Re: Undercentral med uttag för 1-fas och 3-fas
Postat: 31 oktober 2011, 18:02:25
av MathiasP
I och med att det är en befintlig anläggning så behöver du inte montera jordfelsbrytare om du ska utöka med ett par uttag. Förutsatt det inte är en vesäntlig ombyggnad av elen. Då går man fortfarande på de föreskrifter som gällde då.
Byter du central skall denna vara utrustad med jordfelsbrytare på grupper med uttag. Fast inkopplad utrustning behöver inte föregås av jordfelsbrytare om inte det är föreskrivet så. Tex värmekabel.
Men det är ingen nackdel att montera en jordfelsbrytare som extra skydd. 30mA. Lätt sak att montera som elektriker förutsatt det inte finns massa jordfel.
300ma Jordfelsbrytare är det krav på i byggnader som stall och annan djurhållning äger rum. Men den är endast för brand.
Re: Undercentral med uttag för 1-fas och 3-fas
Postat: 31 oktober 2011, 18:49:22
av mrfrenzy
labmaster skrev:Min kompis håller på att bygga ett förråd utanför...
Det är en ny byggnad alltså helt klart en ny anläggning.
Även om man byter central i en befintlig byggnad så anser jag det gravt dumsnålt att inte montera JFB, det är ju en mycket billig livförsäkring.
Re: Undercentral med uttag för 1-fas och 3-fas
Postat: 31 oktober 2011, 19:15:14
av labmaster
Hej alla!
Tack för svaren. Nu har jag mera vetskap om regelverket och kan förklara för min kompis om vad som gäller.
Re: Undercentral med uttag för 1-fas och 3-fas
Postat: 31 oktober 2011, 19:19:26
av MathiasP
Ahh.
Ny byggnad då är det inga tvivel om saken. Självklart ska man ha jordfelsbrytare. Håller med om att det är dummsnålt att inte ha det.
Det finns i regel 2 ställen jag inte använder jordfelsbrytare.
1. Värmesystem i en fastighet. Det kan få ödestigna konsikvenser om huset förfryser.
2. Tex en lagerlokal. Kan man dela av belysning från uttag så slipper man att det blir kålsvart om jfb löser ut.
Re: Undercentral med uttag för 1-fas och 3-fas
Postat: 31 oktober 2011, 20:45:28
av bit96
MathiasP:
Angående dina två punkter då du inte använder JFB.
Är det inte bättre att förse värmesystemet med en egen JFB, det är ju inte bättre att huset brinner ner?
Varför inte ha separata JFB för uttag och belysning?
Och en fråga.
Är det bara i stallar som 300mA JFB är krav, eller passar de bra på andra ställen också?
Jag tänker på värmesystem, belysning, fläktar och annat som man normalt inte kommer i beröring med.
Re: Undercentral med uttag för 1-fas och 3-fas
Postat: 31 oktober 2011, 21:05:36
av TomasL
Är det inte så att kraven egentligen är 30 mA, och i undantagsfall är tillåtet med 300mA.
En applikation där JFB garanterat inte funkar är ihop med frekvensomformare.
Re: Undercentral med uttag för 1-fas och 3-fas
Postat: 31 oktober 2011, 21:09:20
av MathiasP
Anledningen att jag inte anser man ska ha jfb på en värmepanna är att den är fast inkopplad. Om vi nu förutsätter det är en installation gord av en fackman finns det ingen risk för elchock. Likaså brand för skulle något hända är det säkringarna som ska skydda mot brand. Belysningen är samma sak där.
Tidigare så var kravet att endast viktiga system typ Värmepanna fick undantas jfb. Nu är det mer inriktat på vägguttag etc. Men även där finns det undantag om uttaget är för en specifik apparat och är skyltad med det. Tex infravärmare.
Jfb 300mA Vet jag att det är ett krav där man har djur. Min gissning är att elsystemet är betydligt mer utsatt och man har mycket brännbara material som tex hö.
Men en vanlig industrilokal känns det lite overkill. Är något skadat byt ut det.
Det viktigaste är att man dimentionerar säkringarna så de löser ut vid ett fel. Bara för att man har jordfelsbrytare betyder det inte att man inte kan få en stöt, jag vet....
