Svenska ElektronikForumet

Hej!
Jag har en idé om en "liten" apparat som jag skulle ha behov av och jag undrar
om det är genomförbart. Jag vet dock inte vilka komponenter man behöver eller hur man ska
få det jag vill att fungera. Men det är ett senare problem.

Jag tar en signal (sinus) typ 40Hz skickar in den i apparaten där den analyseras.
På apparaten finns en diod som berättar när sinuskurvan distar eller klipper genom att den
lyser. Man kan alltså se om signalen distar om jag vrider på en t.ex potentiometer för att
ändra förstärkning av signalen. Jag vet inte hur pass höga spänningar och strömmar som den ska tåla.

Det blir nästan lite som ett oscilloskop fast utan display.. bara 1-3 diodlampor.

Citerar ur wikipedia..
"Clipping in a circuit can be detected by comparing the original input signal with an output signal that has been adjusted for changes in applied gain. For instance, if a circuit has 10 dB of applied gain, it can be tested for clipping by attenuating the output signal's gain by 10 dB and comparing it to the input signal. If the circuit is driven into clipping, the attenuated output signal will show less voltage in the comparison. The electrical offset between the two signals can be used to illuminate clipping detection indicators, such as a red LED, and can be used to decrease the gain of a preceding circuit so that the level of clipping distortion can be limited."

Det är så jag vill göra.

Har jag gjort en förklaring som någon förstår?

Ett sätt skulle vara att man bygger ett högpassfilter som släpper igenom
högre frekvenser än 40Hz.
Klipper förstärkaren så ger det upphov till övertoner som kommer att
passera högpassfiltret. Sen är det bara att likrikta signalen som
kommer ur filtret, den blir då proportionell mot mängden "klippning".
Ett gäng komparatorer t.ex. kretsen LM339 kan i sin tur styra 4st LED
som visar mängden "klippning".

Ovanstående krets förutsätter att man matar in en sinusformad signal i
förstärkaren, en fyrkantsvåg innehåller en massa (udda) övertoner så
då fungerar det inte som det var tänkt.

Ett mer komplicerat sätt är att använda en mikrocontroller t.ex. en PIC32
att beräkna en FFT (Fast Fourier Transform) men det är lite mer
komplicerat men inte omöjligt.

Men måste inte filtret vara rätt brant för att fungera bra i den tillämpningen?

Jag var inne på att mata DUT ("Device Under Test") med en referenssignal från klippningsmätaren och efter lämplig amplitudjustering och fasvändning till 180° summera referens och signalen från DUT. All förvrängning ger en summasignal≠0 som kan likriktas och integreras.

Inte helt enkelt att få till automatiskt, och behovet av fasjustering begränsar till en enda frekvens, så allt i allt känns inte mitt förslag så himla bra.

Edit: Det finns ju kommersiella distorsions- och klirrfaktormätare, så att leta efter schema eller blockdiagram på sådana kan ge litet idéer om hur man lämpligen går tillväga.

Hej!
Vad snälla ni är som kommer med tips och idéer...
Jag blev inspirerad av en produkt som redan finns men vill ha en lite simplare version.

SMD DD-1 heter den.
http://www.damoreengineering.com/dd-1.html

Kanske man senare kan utveckla den också med usb och kunna lägga in firmware med nya funktion typ.
Så kanske nån PIC-processor hade vart trevligt.
Kanske också att man kunde se i datorn med något program om signalen klipper eller distar..

Se på youtube då folk testar denna produkt så förstår ni hur det fungerar lite bättre.

hcb skrev: Inte helt enkelt att få till automatiskt, och behovet av fasjustering begränsar till en enda frekvens, så allt i allt känns inte mitt förslag så himla bra.

Tanken är väl att det minst ska gå att använda 40Hz och 1kHz 0dB förstärkning, -5dB, -10dB och -15dB

I vilken tillämpning skall denna apparat användas? Det är enklare att komma med konkreta förslag om du berättar i vilket sammanhang apparaten skall användas.

I vilken tillämpning skall denna apparat användas? Det är enklare att komma med konkreta förslag om du berättar i vilket sammanhang apparaten skall användas.

Förlåt! Apparaten ska användas till att justera gain för bilslutsteg. Istället för att koppla upp ett oscilloskop.
En eller några dioder visar istället om signalen klipps eller distar. Även vilken signal som detekteras. osv..
Så som den befintliga produkten gör som jag länkat till.

Eftersom du inte ska mäta någon THD kanske det räcker en klippdetektor. Tror det har publiceras en och annan genom åren i Allt om elektronik. Prova även att söka på "clip detection circuit".

Låter lite som om du vill gå över ån efter vatten. Om du tycker det är otympligt att släpa fram ett oscilloskop i normalformat kanske följande två produkter kan vara ett alternativ:
http://www.electrokit.se/instrument-osc ... n_41004849
http://www.electrokit.se/instrument-osc ... k_41004406

Om du tycker inköpspriset är högt kan du kanske berätta för dina kompisar att du kan justera deras slutsteg för en billig penning. Tar du 200 kronor per slutsteg behöver du bara hitta 10 uppdrag så är den betald.

Det handlar väl också om att för Ingvar Installatör så är det enklare med en burk som visar med lysdioder när det klipper än att försöka ställa in och tolka ett oscilloskop.

> Apparaten ska användas till att justera gain för bilslutsteg.

Är det inte bara att sänka volymen om det låter illa ?

labmaster skrev:Låter lite som om du vill gå över ån efter vatten. Om du tycker det är otympligt att släpa fram ett oscilloskop i normalformat kanske följande två produkter kan vara ett alternativ:
http://www.electrokit.se/instrument-osc ... n_41004849
http://www.electrokit.se/instrument-osc ... k_41004406

Om du tycker inköpspriset är högt kan du kanske berätta för dina kompisar att du kan justera deras slutsteg för en billig penning. Tar du 200 kronor per slutsteg behöver du bara hitta 10 uppdrag så är den betald.

Jag har redan en DSO Nano V2 som fungerar riktigt bra.. jag har själv justerat mina slutsteg med den.
Men som det skrivs i ett Steve Meade's forum så säger ingenjören att deras produkt detekterar klipp/dist trots att sinuskurvan "ser" bra ut.
Har för mig att den var riktigt känslig.

Nerre skrev:Det handlar väl också om att för Ingvar Installatör så är det enklare med en burk som visar med lysdioder när det klipper än att försöka ställa in och tolka ett oscilloskop.

Det är precis det som är vitsen! Att enkelt titta på en diod om det är klipp/dist än att kika på en sinuskurva.
Sen är det ju kul med små elektronikprojekt

Jag hade ju lika gärna kunna köpt deras färdiga produkt men frakten från USA till sverige kostar samma lika som produkten ungefär $139
Vilket blir en totalkostnad på ungefär 2000 SEK det är utan tull samt moms och sånt där om det nu blir sånt?

Därför tänker jag att de vore kul med något eget.

sodjan skrev:> Apparaten ska användas till att justera gain för bilslutsteg.

Är det inte bara att sänka volymen om det låter illa ?

Visst är det så men att skicka in en distad/klippt signal till slutstegen mår de inte bra av!

Jasså du skall inte använda den själv. Då kommer hela projektet i en annan dager. Jag hade nog valt att läsa in signalen i en mikroprocessor och analysera signalen med hjälp av en FFT.