Sida 1 av 2

Hjälp med konstruktion av GSM antenn

Postat: 15 september 2011, 09:54:06
av polmanswe
Jag har ett problem med en konstruktion till en kund. Det är ett GSM larm. Med en antenn får vi bra mottagning men den stör ut audio delen trots filter med den andra antennen är störningarna borta men då har vi väldigt dålig mottagning. Är det någon som skulle kunna förbarma sig att hjälpa oss med detta då vi kört fast ordentligt och kunden "skriker" efter produkten. Vi måste få en lösning relativt omgående. Så om du bor helst i mellansverige och tror dig kunna hjälpa oss, kontakta mig PM eller mail i första hand.
Självklart kan rimlig ersättning på något sätt utgå vid lösning!

//Stefan

Re: Hjälp med konstruktion av GSM antenn

Postat: 15 september 2011, 13:00:06
av Gustav180
Gör du antennen eller använder du en köpt antenn. En bra antenn strålar, det ska den göra. Det är därför den dåliga inte hörs. Ett sätt kan vara att flytta antennen en bit ifrån det som störs. Det kan också hjälpa att skärma av den del som störs så att signalen inte kan komma in i den.

Re: Hjälp med konstruktion av GSM antenn

Postat: 15 september 2011, 13:15:23
av polmanswe
Hej Gustav. Det är köpta pcb antenner med kabel och kontakt. Självklart skall dom "stråla" annars gör dom ingen nytta. Men problemet vi har är att det låter F-N trots att vi har satt ett x2y filter avsett för att eliminera sådana störningar. Men det som är det jävligaste är att vi kört fast och verkar inte komma någonstans. Har testat med koppartejp, byta kabel mellan PCB och GSM, skyddat auidiodelen mm. Får snart "tuppjuck" på detta.

Re: Hjälp med konstruktion av GSM antenn

Postat: 15 september 2011, 14:08:02
av Nerre
Filtret hjälper ju inte om störningarna kommer via luften. Det låter helt klart som en bristfällig kontruktion.

Det är ju ganska enkelt att testa. Placera en mobiltelefon på samma avstånd från kretsen som GSM-antennen sitter och se om även den stör. Om den stör så vet du att det inte är ledningsbunden utan påstrålad störning som ska filtreras.

Re: Hjälp med konstruktion av GSM antenn

Postat: 15 september 2011, 14:43:34
av Pejlaren
Vad är det för GSM-Larm? Vad är det för audiodel som blir störd? Och vart är mellanSverige?

Re: Hjälp med konstruktion av GSM antenn

Postat: 15 september 2011, 18:04:03
av polmanswe
Ett trygghetslarm egen konstruktion. Uppsala eller hargshamn. Vart i uppland håller du till?
//stefan

Re: Hjälp med konstruktion av GSM antenn

Postat: 15 september 2011, 18:10:04
av polmanswe
Nerre skrev:Filtret hjälper ju inte om störningarna kommer via luften. Det låter helt klart som en bristfällig kontruktion.

Det är ju ganska enkelt att testa. Placera en mobiltelefon på samma avstånd från kretsen som GSM-antennen sitter och se om även den stör. Om den stör så vet du att det inte är ledningsbunden utan påstrålad störning som ska filtreras.
Tack för tipset. Ska kolla.

Re: Hjälp med konstruktion av GSM antenn

Postat: 15 september 2011, 18:59:27
av Gustav180
Här är några tips och funderingar

Om det är ett konstaterat instrålningsproblem, så kan avstånd mellan antenn och det som störs vara avgörande. Men strålningen kan också gå in olika vägar och via ledningar. Tänk på att det är lätt att få antenner vid de här frekvenserna.

Är enheten skärmad?

Är antennledningen från GSM-delen ordentligt skärmad? Om det går antennsignal på kortet kan en "dåligt" routad ledning stråla bra inne i lådan. Likaså kan en ledning med "rätt längd" inne i lådan fungera bra som mottagare.

Har alla ledningar in i lådan avstörningsfilter som ligger i lådans väggar? Störningen kan komma in efter filtret om det finns ledning där som kan ta upp den.

Hur långt från lådan finns antennen?

Finns det hål i lådan som kan bilda antenn?

Re: Hjälp med konstruktion av GSM antenn

Postat: 15 september 2011, 19:28:59
av blueint
Foto på komponentsidan skulle kunna ge lite ledtrådar.

Annars..
* Antennförstärkare före filtret?
* Bygg in hela audiodelen i en faradays bur med ferriter och avkoppling osv.

Re: Hjälp med konstruktion av GSM antenn

Postat: 15 september 2011, 20:01:22
av polmanswe
Fortsätter imorgon, jobbat med detta sedan 5 imorse. Tack alla hitills.

Re: Hjälp med konstruktion av GSM antenn

Postat: 15 september 2011, 23:04:33
av BER

Re: Hjälp med konstruktion av GSM antenn

Postat: 16 september 2011, 09:31:02
av polmanswe
Godmorgon allihop, ny dag!

BER -> väldigt intressant klipp, Tack

Nerre -> inga störningar från extern mobil

Gustav180 -> Enheten inte skärmad då den sitter i ett plasthölje, men det är ett 4 lagerskort med toplager jordplan, jordplan, +3V plan, jordplan som botten. ingen genomföringar alls, antennen måste monteras inne i lådan (PCB antenn med koax).

Blueint -> färdigköpt GSM modul (TELIT GC864-quad), Filter sitter på audio krestar på matning och utgångar (har missat på förstärkarens ingång patchar dit ett får vi se) filtrets länk http://se.farnell.com/jsp/search/produc ... KU=1692272

Tester som genomförts hitills av antennen:
1. Olika placeringar = ger viss skillnad men ej tillräckligt
2. Skärmning av audiosteg = ingen märkbar skillnad
3. Skärming av antennkabel = tappar all mottagning???
4. Skärming av antenn (koppartejp på antenn, helt fel) = fortfarande mottagning???
5. Byta antenn till ny = mycket sämre mottagning, inget alternativ
6. Byta kabel på befintlig antenn = inget bättre
7. Testa med extern telefon = inga störningar
8. Löda antennsladden direkt på GSM modul = ingen skillnad

Ska testa följande nu:
1. Montera dit lite extra 33pF och 10pF på matningar i första skedet sedan på audioliner!

Andra förslag?

//Stefan

Re: Hjälp med konstruktion av GSM antenn

Postat: 16 september 2011, 10:03:08
av Gustav180
Din antenn verkar skum, det ser ut att vara antennkabeln som är antenn vilket kan förklara dina störningar. Men att du missat filter på audioingången hjälper naturligtvis till. GSM-knatter är ettrigt. Hoppas att en patch hjälper, men den skall sitta tillsammans med skärmväggen runt audiodelen.

Testa om det är kortis i antennkabeln eller avbrott i skärmen.

Jag skulle nog utnyttjat kortet på ett annorlunda sätt. Audio på ena sidan och radio på den andra, men nu har du det som du har. Om du gör om konstruktionen, så rekommenderar jag en balanserad audioingång om du inte redan har det.

Re: Hjälp med konstruktion av GSM antenn

Postat: 16 september 2011, 10:30:48
av polmanswe
Gustav180-> audio´n är balanserad. x2y filtret hjälpte till ordentligt men inte tillräckligt. har prövar att kapsla in hela audiodelen i koppartejp som jordas ned men det hjälpte inte helt det heller.

Nya tester med 12pF och 33pF på strömmatning skall testas!

Re: Hjälp med konstruktion av GSM antenn

Postat: 16 september 2011, 10:45:25
av metric
Har du provat att linda koaxialkabeln några varv i en ferritkärna?
Bara en tanke.