Svenska ElektronikForumet

Hej,

Har ett litet projekt här, har tänkt bygga så jag kan ladda min mobiltelefon från min cykel med hjälp av en navdynamo. Kretsen för att få 5V DC är enkel nog. Men hur vet telefonen att den inte kan ta så mycket ström den vill? Jag menar den tar ju uppenbart mindre ström när den är inkopplad i datorn än när den är inkopplad till väggvårtan, eftersom det tar mycket längre tid att ladda i det tidigare fallet. Kortslutningsströmmen i navdynamon är ca 400mA. Hur mycket ström den kan leverera men samtidigt ge min 7805 tillräkligt med spänning för att fungera vet jag å andra sidan inte. Enligt specifikationerna ska den i alla fall kunna ge 2,5W.

Men ja, min fråga är väl; Går det att få det så att telefonen inte tar så mycket ström?

Mät datalinorna på din vägguttagsanslutna laddare, förmodligen så är dom kortslutna och på så vis informerar telefonen om att den får dra mer ström.
Om du inte ansluter datalinorna till något alls så kan det vara så att den drar som mest 100 mA, då detta är vad som tillåts på USB om man inte identifierat sig och förklarat att man behöver den högre strömklassen 500 mA.

Tack för ett bra svar.

Verkar som jag fått det att funka, telefonen verkar glad och tar laddning. Det var nära att jag polvände dock, på grund av en ren tankevurpa, men jag kom på det innan jag ens ställt ifrån mig lödpennan.

Däremot trillar spänningen ner till 4,5V, vilket kanske eller kanske inte är ett problem. Spänningen över glättningskondingarna är däremot ca 6V. Finns det nån LDO-regulator som är lämplig ersättare till 7805? Eller, det borde jag ju kunna kolla upp själv egentligen...

http://www.conrad.se och artikelnummer 860270

Åh, klart det finns en färdig produkt!

Tack för tipset.

det där är jättejobbigt och i USB-standarden så skall USB-master och USB-enheten förhandla om hur mycket ström de får dra innan enheten får börja dra ström alls (tror det fick dra 1.8 mA i 'förhandlingsläget' och därefter tilldelas strömlott i steg om 100 mA till max 500 mA totalt som hubben skall hålla reda på.

det här är så jobbigt protokollmässigt att det är tveksamt om en telefon förhandlar om något annat än 500 mA eller så får det vara.

när det gäller laddning mot väggvårtor mm. så förhandlar man inte utan kopplar dataledarna mot jord och plus på ett visst numera standardiserad sätt (kommer inte ihåg om det var motstånd inblandat längre) och det blir full hål mot laddarkretsen som kan ta från 700 mA till 1.5 Ampere numera (micro-USB).

telefoner brukar inte vara kräsna på om den får mindre än 500 mA utan laddningen tar bara längre tid ju mindre ström och kommer man runt 100 mA så är det tveksamt om det laddar alls då telefonen brukar dra en del ström 'för sig själv' när den upptäcker att den är ansluten mot en USB och antar då fri obegränsad strömkälla och slösa på.

skall man ladda även vid svagare ström så kanske man skall göra det med telefonen avstängd...

---

LM7805 låter lite farligt - har du kollat vad navgeneratorn ger i spänning vid öppen anslutning när du cyklar i full rulle ned för backar i 60 - 70 knutar - LM7895 tål bara 35 Volt som max och jag misstänker att navgeneratorn ger mycket högre spänning än så vid låglast och obelastat i höga hastigheter.

Det är inga problem så länge det drar sina 400 mA då generatorn ligger i strömbegränsning, det är när det drar mindre än 400 mA, typ 390 mA när telefonen tycker att den skall ladda mindre som spänningen stiger till skyarna om du cyklar fort och regulatorn måste då kanske hantera 50 V i 390 mA (17.5 Watt - 2 Watt i värme) och spänningen knäcker regulatorn och strax efteråt din telefon om du har otur..

själv föreslår jag en 'elektronisk' shuntregulator som börja leda vid exakt 5.1 Volt och då behöver man aldrig hantera mer än 2 Watt i förlusteffekt oavsett hur fort man råkade cykla

För att ladda en iphone ska det vara 2,8v på usb data- och 2,0v på usb data+ då vet telefonen att den kan dra 1A. Har man 2v på både plus och minus så drar den 500mA.

Det gäller nog samtliga mobiler idag, har för mig att det finns en ny högströmsstandard för USB, vilken verkar börja stödas av nyare hubbar och moderkort.

Purre skrev:http://www.conrad.se och artikelnummer 860270

Heltklart prisvärd, snubblade över denna för ett tag sedan:
http://www.bike-components.de/products/ ... pter-.html
Kanske inte lite dyr men den är ju snygg

150€ i en pryl där dom elektriska kompononenter som behövs kostar långt under 2€ i stora serier...

Visst är de så, men tror du får svårt o hitta 10000st som vill köpa en sådan även om du kan sälja den billigare. Tror det är många som köper den oavsett pris för att den är smidig, man vill helt enkelt inte ha massor med lösa delar när man skall ut på riktitg långa utflykter. Om jag fick för mig jag ville lägga på massa roterande vikt på räsern i form av navdynamo skulle jag förmodligen köpa en sådan där oxå. Däremot till damtrallan så hade jag helt klart gått på conrad varianten.

Switchad omvandlare kanske kan vara något?

Jag har inte byggt nått med switchomvandlare förr. Finns det nått man som lekman förstår sig på att experimentera lite med?

Jag brukar gilla Nationals "Simple Switcher"-produkter: http://www.national.com/en/power/. Lätta att räkna på och få kringkomponenter.

Hmm USB-standarden verkar specifiera ett spänningsområde på 4,5V till 5,1V. Och då verkar det ju logiskt att telefonen drar så mycket den kan tills utspänningen sjunker till ungefär just 4,5V. Men jag tappar ju en del spänning i likriktning och reglering, minst ett par volt, så det känns som att om man effektiviserade så kunde jag få lite mer effekt att ladda med.

Shuntreglering kan jag tänka mig funkar bra. Men nackdelen är att man förlorar ju den sjunkande halvan av sinusformen så länge tyristorn triggas. Det är ju såpass lite effekt det rör sig om, så rejäl glättning är inget problem att ordna. Men maximala strömmen är ju 400mA, så man kan ju inte toppa hur stora kondingar som helst för varje halvperiod?

En annan tanke, borde det inte gå att använda en lite biffig zenerdiod? För att bara klippa topparna på vågformen menar jag, det borde leda till mindre problem med rippel. Visst får man en del förlusteffekt, men det känns som att 2,5W är ganska hanterbart i min applikation. Och eftersom dynamon har en stum begränsning på hur mycket ström den kan ge, så borde det väl inte vara nått problem för en zener att överleva?