Sida 1 av 1

Simpel signalförstärkare

Postat: 5 augusti 2011, 15:13:44
av Senkan
Någon som vet hur man bygger en simpel signalförstärkare? Jag har en spänning på 200-260VAC och en ström på ca 0,02mA. Denna skulle jag vilja förstärka så jag kan driva en lampa.

Re: Simpel signalförstärkare

Postat: 5 augusti 2011, 15:17:16
av Icecap
Nu får du nog förklara VAD du vill förstärka samt hur lampan ska styras.

Menar du att 200-260Vac ska förstärkas eller att strömmen ska eller att båda ska?
Är det en linjär förstärkning eller av/på?

Re: Simpel signalförstärkare

Postat: 5 augusti 2011, 15:18:58
av psynoise
Skriv gärna vad tillämpningen är, annars får du specificera mer om signalen, samt dess källa och lampan.

Re: Simpel signalförstärkare

Postat: 5 augusti 2011, 15:21:49
av Senkan
Hejsan,
Jag har gjort en tråd om detta innan.

http://elektronikforumet.com/forum/view ... =2&t=51989

Det jag vill är att förstärka signalen som jag får ut från kopparringen.

Re: Simpel signalförstärkare

Postat: 5 augusti 2011, 15:36:01
av rehnmaak
Du får ta en op-förstärkare och förstärka dina 20uA till en spänning kring några volt. Du behöver en sk ström till spänningsomvandlare eller även kallad transimpedansförstärkare. Motståndet i återkopplingen blir då 2V/20uA = 100k. Högre motstånd ger högre känslighet och tvärt om.

Sedan kan du topplikrikta ut-spänningen från op:en och mata in den på en MOSFET eller liknande som driver din lampa.

Re: Simpel signalförstärkare

Postat: 5 augusti 2011, 15:36:29
av Senkan
Jag rådfrågade en dansk kollega som räknade lite på det innan han gick på semester. Han kom fram till följande:

"Nu har jeg regnet på din geomtri, og fundet en kapacitans mellem din inderleder og dit kobber bånd på 9.6pF.

Det betyder at kapacitansen repressenterer en modstand på 332Mohm, således at hvis du kortslutter dit kobber bånd med jord vil du kunne trække en strøm på ca. 0.02mA ved 6kV_RMS
Alternativt kan du kortslutte med 1MOhm, hvilket giver et delingsforhold på 1/332. Her vil du altså kunne måle en spænding på ca. 25Vpeak eller 18V_RMS på dit kobberbånd ved 6kV_RMS på kablet.
"

Detta kanske kan hjälpa lite.

Re: Simpel signalförstärkare

Postat: 5 augusti 2011, 15:51:51
av rehnmaak
Jag vet inte vad applikationen ska vara till men tänk på att du måste ordna med normenlig isolation till berörbara delar.

Om applikationen dessutom handlar om kapacitiv detektering på 6kV kablar så kanske du vet att alla högspänningskablar har en jordad mantel för att det elektriska fältet ska vara homogent. Därför kommer du inte att kunna få någon kapacitiv ström på en sådan.

Att det fungerar på din experimentuppkoppling beror på att du har kapacitiv koppling från högspänningsklämman till din ring. Du kan lägga ringen på bordet vinkelrätt från kabeln på samma avstånd och få samma resultat.

Re: Simpel signalförstärkare

Postat: 5 augusti 2011, 16:03:38
av Senkan
Allt kommer vara inneslutet i en jordad låda med isolationsavstånd enligt IEC 60694.

Vid kabeltermineringen så skalar man bak skärmningen, så där kopparringen sitter finns ingen jord mellan ledaren och kopparringen.

Re: Simpel signalförstärkare

Postat: 5 augusti 2011, 16:18:53
av rehnmaak
Jag har kollat din bild igen. Den vita saken är det ett kontaktdon?

Hursomhellst tror inte jag att du kan sätta en jordad ring där. Du kommer skapa ett enormt fält som medför PD som kommer bryta ner isolationen kvickt.

För övrigt den kopplingen på bilden där du mäter 40mV ger en ström på 4 nanoampere.... fast det kanske var spänningslöst när du fotade?

Re: Simpel signalförstärkare

Postat: 5 augusti 2011, 16:34:34
av Senkan
Ja det är en teflontub som agerar isolator till ett kontaktdon. Det är sant att det kommer bli väldiga urladdningar runt kopparringen, kanske inte den bästa lösningen.

Re: Simpel signalförstärkare

Postat: 5 augusti 2011, 16:39:36
av rehnmaak
Jag tror faktiskt att en bättre ide som dessutom inte är livsfarlig (jag är lite tveksam till säkerheten på din ide) är att sätta en strömtrafo på skärmstrumpan. Den kapacitiva strömmen som kommer gå i skärmen är även vid korta längder betydlig.

Re: Simpel signalförstärkare

Postat: 5 augusti 2011, 19:54:11
av jesse
Det kan inte vara så svårt att fånga upp och beräkna denna spänning.

* Vad är det du vill mäta? Vill du kunna mäta spänningen i ledaren väldigt noggrannt, eller räcker det att veta på ett ungefär?
* Vill du kunna återskapa sinusvågen exakt, eller är du mest ute efter om det är signal eller inte, dvs. on/off?

I vilket fall som helst så ser du din egen postade bild, med schemat på en spänningskälla, en kondensator och ett motstånd på 1 Mohm. Då får du alltså ut ca 22 volt.

I så fall, sätt istället dit en spänningsdelare på 1 Mohm och 180 kohm, så bör du få ut ca 3.35 volt RMS som du lätt kan mäta med en OP-förstärkare med dubbel matningsspänning på t.ex. +/- 6 volt.
180k motståndet parallellkopplar du med en dubbelriktad transientdiod (eller två zenerdioder) på lämplig max-spänning (t.ex. +/- 6 volt) som extra skydd.

Hur du sedan ska behandla signalen beror på vad du vill få ut, Men vill du bara lysa med en lampa så är det ju inte så noga med förstärkning och kalibrering.

Om din lampa är på 3,5 volt, 0.15 watt så drar den ca 45 mA... Du kan kanske hitta en OP-förstärkare som ger upp till 100 mA, annars får du sätta dit en transistor.

Du kan få precis som du vill - du kan få lampan att glöda olika mycket beroende på spänning, men du kan också lätt fixa en on-off-funktion där lampan slår på vid en viss gränsspänning.

Re: Simpel signalförstärkare

Postat: 5 augusti 2011, 20:21:26
av rehnmaak
Om detta handlar om 6kV och flera hundra ampere till en hamnkran så tycker jag kanske att det är att ta sig lite vatten över huvudet. Där bör man inte vara och pilla om man inte vet exakt vad man gör.