Svenska ElektronikForumet

Jag funderar på att skaffa en akvariedator för att kunna dimma mina led belysningar.
Datorn ger 0-10V i 20-30mA per utgång, kommer inte ihåg exakt mA, för dimmningen.
Tanken är att man egentligen skall ha drivdon avsedda för det, men dessa är avsevärt dyrare och dålig tillgång på.
Mina konstantströms drivare ligger på 12-36V 990mA +-5%, och 30-36V 2A +-5%
Så min tanke är om man inte kan ta en mosfet och dimma efter drivarna på ett enkelt sätt?

Eller är jag fel ute?

Ska du dimma lysdioder så är PWM det vettigaste. Det går inte bra att dimma lysdioder med ström eller spänning. Ljuset från dem är inte proportionellt mot spänningen eller strömmen.

Han får ha en lite mikrodator som läser av 0-10V och ger en PWM ut.

Alternativet är ...

vet inte.

Det behövs väl ingen mikrodator för att styra PWM med en styrspänning?

En sågtands/triangel-oscillator och en komparator räcker väl?

En NE555 räcker, bara att skicka in 0-10V på pin 5 så har man 0-nära 100% duty cycle.

Tekko: det handlar om 2 ampere.

Det finns ju risk för att drivarna tycker att det är konstigt om du hackar strömmen efter drivarna. Om du ändå ska bygga något själv så strunta i konstantströmsdrivarna. Antingen har du ett litet motstånd i serie och PWM:ar ner effekten så inte lysdioderna dör (har de spec på max strömpuls, volt/tild?) eller så begränsar du strömmen med en induktans. (den blir ganska stor, antar jag om den ska klara 2-3 ampere ... fast det beror på hur snabbt du ska PWM:a .. ju snabbare desto mindre induktor). Om du kan seriekoppla lysdioderna är det ju allra bäst.

Om du säger vilka lysdioder du har och hur många så blir det enklare att ge förslag.
Skriv även hur du tänkt att själva akvariedatorn ska ge för utsignaler - är det den som ska ge PWM ut eller fungerar utgångarna på annat vis?

Koppla bara på en mosfet på pin 3.

Nerre skrev:Ska du dimma lysdioder så är PWM det vettigaste. Det går inte bra att dimma lysdioder med ström eller spänning. Ljuset från dem är inte proportionellt mot spänningen eller strömmen.

Jag skulle vilja påstå att det bästa är att dimma lysdioder med strömmen då ljuset är proportionellt mot strömmen.

Hahaha, jag gillar alla kockar, det blir så spännande soppa!
Det lilla jag experimenterat med PWM mot LED så är ju "verkar" ju 0-100% jäkligt proportionellt... om man mäter mängden fotoner.. (om man räknar bort LED:ens stig och fall tid)

Frågan som saknas är "proportionellt mot vad?" mot en luxmätare? mot hur människoögat uppfattar det? mot ett fisköga?
Proportionellt mot sol/månljus?
Hur noga är det?

PWM på LED känns inte proportionellt mot ett människoöga iaf. Dvs en ökning från 50% PWM till 100% uppfattas inte som en "fördubbling" av ljusstyrkan. Synen verkar vara som hörseln, logaritmisk i sin skala.
Hyperkänslig för svagt ljus, relativt okänslig när väl LED:en gassar.
Tror ström reglering är mer "linjärt" för ögat men inte i närheten.

Ja ljusstyrkan är proportionell mot strömmen. Spänning är i princip konstant.
Dock har vida dioder en tendens till att bli mer blå om man dimmar ner dem på det sättet.

Om man kör med PWM så kommer man runt det problemet. Då är strömmen "rätt" när den lyser så färgen blir rätt.
Men om man sedan filtrerar med en drossel så är man ju tillbaka på ruta ett. Dessutom kan jag tänka mig att konstantströmsregulatorerna kan få det jobbigt om man kör PWM på dem. Köp en dimmbar regulator eller bygg en själv.

EDIT: Nu kom det ett nytt svar mellan. Jag tror inte att strömreglering uppfattas mer linjärt än PWM.

2A drivarna
http://cgi.ebay.com/LED-Driver-Power-Su ... 336198ad0f
Snabbfakta

Voltage Range: 90~264VAc
Frequency Range: 47~63Hz
Efficency: >85%
AC current (max): 1.1A @ 220V, 2.2A @ 115V
AC Inrush Current: 40A @ 230V
Output:
DC Voltage: 30~36VDc
Rated Current: 2.0A (Constant Current Output)
Rated Power: 60~72W
Ripple & Noise (max): mVp-p < 1% Uout
Load Regulation: +/- 1%
Setup Time: 500ms
Rise Time: 20ms
Hold UP Time: 30ms @ 230V, 10ms @ 115V



990mA drivarna
http://www.aliexpress.com/product-fm/46 ... alers.html

Snabbfakta OBS det är fel drivare, dom är på 990mA
Rated input voltage:AC90-250V 50/60Hz
working voltage:AC170-250V
Rated output voltage: 12~36V
Rated output current: 950mA±5%
Rated output power:DC 35Wmax



2A Ledsen
http://cgi.ebay.com/20W-455nm-Royal-Blu ... 3f060e6c9a
Snabbfakta
Wavelength: 455-457nm Royal Blue
LED chips: EPILEDS EP-B4545V-A3 45x45 mil
DC Forward Voltage (VF): 10-11V DC
DC Forward Current (IF): 1000-2100mA max
Viewing Angle: 120 Degree
Intensity Luminous (Iv): 180-450LM
Life span 30000 hours guarantee

1A ledsen
http://cgi.ebay.com/10W-16000K-High-Pow ... 3f0690b112
Snabbfakta
Color Temperature: 16000K
LED brand: EPLEDS EP-B3838B-A3
DC Forward Voltage (VF): 10-12V DC
DC Forward Current (IF): 1000mA MAX
Viewing Angle: 120 Degree
Intensity Luminous (Iv): 800LM
Life span 30000 hours guarantee

Akvariedatorn
http://www.ghl-profilux.co.uk/acatalog/ ... oller.html
Snabbfakta
1 x L1/L2 - 1-10v control port - for control of up to two (via splitter) LED simulation lights or channels for dimmable lighting or Tunze contollable stream pumps.


Alla leds går i serie om tre.
Hinner inte skriva mer måste jobba nu.

Akvariedatorn skall dimma från 0-100% på ca 2 timmar och ge 100% i 6 timmar för att sedan dimma ner från 100-0%

Det skall med andra ord stimulera solcycklen.

Går nog inte och kombinera dessa konstantströmsdrivare med PWM, dom är alledes för långsamma i regleringen.

Ända sättet jag skulle kunna få det och funka är att du PWM-kopplar in och ur zenerdioder som har ett lägre framspäningsfall än LED och på det viset dödar ljuset från LED. Troligtvis kommer dom inte och slockna helt så metoden blir inte 100%-ig. Då är jag fortfarande osäker på hur konstantströmregleringen kommer och reagera.

Då bränner du bort effekten i zenerdioderna istf i LED, så det blir inte ekonomiskt.

Om man vill bränna bort effekt när LED-arna ska vara släckta så är det bättre med en linjär transistor parallellt med lysdioderna (möjligtvis i serie med en zener, så att spänningsfallet inte blir för lågt). Då kan du reglera bort ström. Eftersom effekten ändå bränns bort är PWM bara dåligt i det här fallet. DU kan ju använda PWM in till transistorn, men styra basen linjärt genom ett filter som omvandlar PWM till analogt (motstånd-kondensator => spänning + basmotstånd => ström.)

Men jag förstår fortfarande inte varför använda befintliga LED-drivare när du ändå ska joxa med egen PWM.... gör allt själv. Du behöver bara en spole som jämnar ut strömmen.

Jag valde zenerdiod för ena regulatorn har rätt snävt reglerområde mellan 30-36Vdc. Så man måste minst käka 30V, och LED måste då vara någotsånär släckta, vilket jag tvivlar på för 30/36V fördelat på (9st?) LED är ingen stor sp. skillnad när drivströmmen uppgår till 2A.

edit:
Det är iofs ruggigt opraktiskt, och dyrt och bränna 70W i zenerdioder, men med tanke på ev. svårigheter för TS och mecka elektronik så bör man lägga sig på en enkel genomförbar nivå. Dock så måste man göra vissa preliminära tester för att avgöra om det är genomförbart med acceptabelt resultat.