Svenska ElektronikForumet

Hej!

Jag söker lysdioder av dessa fyra våglängder som huvudsakligen avgivet ljus. Det är dessa våglängder som absorberas bäst av klorofyll (430 & 660 klorofyll A, 450 &640 av klorofyll B). Ska bygga ett antal ljuspaneler till mina växter som ett projekt.

Har kollat runt, men de flesta billiga lysdioder jag hittat (och märkligt nog även många professionella "växtlysdioder") ligger 10-20 nm fel. Det kanske inte låter som mycket, men HÄR ser man att dessa dioders våglängder ligger där klorofyllet absorberar väldigt lite. För att försöka få upp effektiviteten letar jag nu efter lysdioder av "rätt" våglängd. Alla förslag och fynd uppskattas!

Även om lysdioder tenderar att sända ut ljus av våglängder som ligger nära dess toppvärde så är detta inte så effektivt, jag försöker få det så effektivt som möjligt.

Någon med andra tankar?

Var har du redan letat lysdioder?

Luxeon Star LED - Royal Blue använde jag i ett projekt med blombelysning. 455 nm är bra nära i alla fall

660 kan inte vara svårt att få tag på, 430 vet jag finns men är inte vanligt, 450 kan bli svårt, fanns förut men då var det extremt bredbandiga varianter med låg effektivitet om jag inte minns fel, numera är 455-460 mkt vanligare och 470 det vanligaste, 640 är inte heller helt så vanligt men existerar iaf.

Sen har normala lysdioder en rätt bred frekvensspridning så det enda sättet att veta säkert är att mäta upp själv eller köpa binnade lysdioder med våglängd exakt specifierad från leverantör som garanterar att deras produkter håller detta (dyrt)

funderar också på att byta ut sambons 4x10W halogenspotar på växterna till LED.. är den optimala våglängden samma på alla växter elelr måste man klura ut det baserat på växt ?

Växter använder ljus för att bilda två olika former av kemiskt lagrad energi, ATP och NADP om jag minns rätt. Både blått och rött ljus behövs för att allt ska funka. Växter mår ju därför antagligen bäst av att ha båda sorternas ljus. Som PHermansson skrev så funkar luxeon star för det blå ljuset, problemet nu är alltså att skapa ett lagom långvågigt rött ljus, helst 620-670 nm.

Om ni tittar HÄR så ser ni våglängderna tydligare. Dock är den här sidan nog inte riktad till orkidéodlare, men infon funkar ju.

Stort tack till PHermansson för tipset, Meduza för det mycket bra informationen och till eqlazer; Jag har letat lysdioder på de sidor som stod listade i tråden Återförsäljare, men jag kan ju självklart ha missat någon.

PHermansson: Var köpte du dina dioder?

Så du har kollat Digi-Key? De har parametersökning och det ser allt ut som det finns en del LEDs som har dina önskade våglängder.

eqlazer skrev:Så du har kollat Digi-Key? De har parametersökning och det ser allt ut som det finns en del LEDs som har dina önskade våglängder.

Tack!

Måste ha missat den, efter att ha letat igenom deras listor så har jag hittat en hel hög som skulle kunna tänkas passa. Mycket bra affär, databladen finns tillgängliga direkt i listan, och de skiljer på peak- (Översättning?) och dominant våglängd. Många datablad hade även våglängdsdiagram.

751-1092-ND Täcker hela det blå spektrat, både för klorofyll A och B.
160-1682-ND för 630 - 650 nm (B)
754-1254-ND för 650 - 660 nm, men den missar nästan helt klorofyll B:s våglängder, därav den ovanstående.

Kommer nu göra försökspaneler för att se vad som fungerar bäst. Detta kommer ta sin lilla tid, men när allt är klart ska jag försöka publicera något användbart.

Det låter intressant detta. En sak jag funderade på är om man kan vinna något på att pulsa dioderna? Alltså om processen beror på intensiteten på ljuset, men den kanske är så pass långsam att man inte vinner något ändå med praktiska pulskvoter.

Neeej, inga hemska, ineffektiva 3-5mm LED:ar.
Osram dragon plus, Cree osv funkar även om det inte är exakt rätt våglängder.

Intresant Spazze!
Hur mycket kan våglängderna avvika innan det slutar fungera?

ds77 skrev:pulsa dioderna?

Nej, tyvärr. Pulsade dioder ger "illusionen" av ett starkare ljusflöde för det mänskliga ögat, men för växter handlar det om hur mycket ljus de tar upp totalt och kan omvandla till kemisk energi som i sin tur används för att bygga upp mer växtmaterial osv.

Alltså: inte intensitet utan total överförd energimängd räknas.

Spazze skrev:Neeej, inga hemska, ineffektiva 3-5mm LED:ar.
Osram dragon plus, Cree osv funkar även om det inte är exakt rätt våglängder.

Mindmapper skrev:Intresant Spazze!
Hur mycket kan våglängderna avvika innan det slutar fungera?

Kolla på länkarna jag lagt upp tidigare, tyvärr ligger de flesta starkare (och effektiva) dioderna i precis de områdena där klorofyll inte har något upptag alls. Även om de flesta dioder har en bred spridning i spektrat så får man ju en låg verkningsgrad om både toppen och ena halvan av frekvensspridningen ligger i en oanvänd del av spektrat.

Diod a har en verkningsgrad på 1 ljusenhet/watt. 80% av ljuset är i våglängder som växten tar upp till 90%, och de resterande 20% ljus tas upp till 25%. Totalt upptag: (0,8*0,9 + 0,2*0,25) * 1 ljusenhet / w = 0,77 av växten upptagna ljusenheter per w.

Diod b har en verkningsgrad på 2 ljusenheter/watt. Frekvenstoppen och de mellersta 33.333...% (1/3) ligger helt utanför klorofyllets absorberande förmåga, det gör även den ena sidospridningen. Endast 1/3 ligger i ett frekvensområde som klorofyllet tar upp, säg 80 % av ljuset. Det ger oss: ((1/3)*0 + (1/3)*0 + (1/3)*0,8) * 2 ljusenheter/w = 0,53 upptagna ljusenheter / w

Alltså är 10-20 nm fel våglängd i vissa fall ett stort problem, i andra fall inte. Det finns tyvärr bara ett sätt att ta reda på hur det är med varje diod, och det är att läsa igenom varje enskild diods datablad och kolla på frekvensspridningen. Jämför sedan denna med klorofyllets föredragna våglängder som jag länkat till ovan.

Till Spazee: hittar du några dioder som är bättre lämpade och ger ett högre reelt (klorofyllanpassat) ljusutbyte än de jag listat, lägg gärna upp dessa. Jag tackar ödmjukast i så fall.

De här bör funka bra för klorofyll-a:
http://search.digikey.com/scripts/DkSea ... -2896-1-ND

De är dessutom gjorda för just växtbelysningar, se här http://se.mouser.com/osram_golden_dragon_plus/
Vad jag vet är dom de effektivaste på marknaden på den våglängden.

Jag kan också uppskatta att tackla ett problem ur en vetenskaplig synvinkel men du har nog missat hur dålig verkningsgrad vanliga 3-5mm LED:ar har samt problemet att avleda värmen.

Den här personen har lyckats bra med sin "örtodling" iaf:
http://www.ledgrow.eu