Sida 1 av 1

Krets med timerfunktion, behöver lite hjälp..

Postat: 4 april 2011, 17:26:51
av Xombie
http://img546.imageshack.us/i/krets.jpg/

Ok, här är tanken.. När man ställt in poten på valfri resistans och sedan slår på strömbrytaren så ska kondensatorn laddas upp till max och sedan laddas ur helt via lampan. Tanken är ju då att när kondensatorn är fulladdad ska spänningen över dioden vara så stor att den ger en puls på tyristorn som börjar leda och så laddas hela kondensatorn ur genom lampan.

Nu till frågan..

Kommer denna krets ens att fungera som jag har tänkt eller är jag helt ute o cyklar? Om detta inte fungerar skulle någon kunna ge mig tips på hur jag ska koppla för att uppnå det jag vill?

Edit:

http://img850.imageshack.us/i/krets.jpg/

Tror ni denhär kretsen fungerar bättre?

Edit 2:
Kan tillägga att jag inte har några komponenter så jag kan inte "prova och se" utan jag kör bara lite teoretiskt sålänge.

Re: Krets med timerfunktion, behöver lite hjälp..

Postat: 4 april 2011, 19:36:34
av Icecap
Nja... krets 2 är bara en mjukstart av lampan, inget annat. Den kommer definitivt inte att fungera som du beskriver.

Krets 1 kan MÖJLIGEN fungera, det beror på om det finns nog ström genom potentiometern att trigga thyristorn. Har du en mycket lätt triggad thyristor kan det möjligen fungera.

Jag tror dock att du ska kolla lite på en Unijunction Transistor (UJT), den är mycket väl ägnad åt denna funktion, den trigger då thyristorn.

Re: Krets med timerfunktion, behöver lite hjälp..

Postat: 4 april 2011, 19:46:29
av Xombie
Men potentometern resistans gör väl bara så att den ökar och minskar tiden det tar för kondensatorn att ladda upp? Jag hade ju tänkt att kondensatorn ska ladda upp via potentiometern tills att den är näst intill fulladdad och sen anpassa resistorn och dioden så att dioden börjar leda när kondensatorn är full och öppnar tyristorn. Eller har jag tänkt fel nu?


"Jag tror dock att du ska kolla lite på en Unijunction Transistor (UJT), den är mycket väl ägnad åt denna funktion, den trigger då thyristorn."

En dubbelbasdiod?

Re: Krets med timerfunktion, behöver lite hjälp..

Postat: 4 april 2011, 20:41:49
av Icecap
Ja, det har du. Om thyristorn har en triggerström på 5mA ska det alltså flyta MER än 5mA för att systemet kan trigga alls. I essens behöver du en komponent med negativ impedans och det kan en UJT uppfylla.

Faktisk är det exakt så det fungerar i en el-stängsel-generator.

En kondensator laddas upp och när spänningen når ett visst nivå aktiverar UJT'n vilket trigger thyristorn, kondensatorns energi smällas ut i en transformator - och hästfan gnäggar.

Re: Krets med timerfunktion, behöver lite hjälp..

Postat: 5 april 2011, 11:25:07
av Xombie
http://img263.imageshack.us/i/krets2.jpg/

Nått sånt då?

Är dubbelbasdioden som andra dioder att den börjar leda vid ca 0.5 V? Men i kretsen ovan så kommer väl både kondensatorn laddas ur och gå genom lampan samtidigt som kretsen mellan batteriets plus och minuspol sluts? Jag vill liksom att lampan ska få en ordentlig puls över sig, några tips?

Edit: Resistorn som sitter mellan kondensatorn och dubbeldiodens emitter, ska den kanske sitta innan potentiometern istället för att inte stoppa kondensatorns urladdning?

Tror ni denna krets är bättre isf?

http://img696.imageshack.us/i/krets2.jpg/

Meningen är att lampan ska tända till ordentligt under en kort stund, vad som händer efteråt spelar ingen roll.

Re: Krets med timerfunktion, behöver lite hjälp..

Postat: 5 april 2011, 13:55:45
av Icecap
Ingen av kretsarna gör det du begär!

Först en praktisk detalj: det måste finnas strömbegränsermotstånd i UJT:ns strömväg så den inte bränns av.

Själva triggningen är OK men när thyristorn väl är triggad kommer den att vara på till batteriet tar slut.

Om du istället laddar kondensatorn genom belastningen så att du har VDD - motstånd - belastning - kondensator - GND och sedan har thyristorn mellan motstånd - belastning och GND, då kommer energin i kondensatorn att tömmas till belastningen när thyristorn triggas.

Om strömmen genom laddmotståndet sedan är lägre än thyristorns hållström kommer den att släppa när energin är överförd varefter en ny uppladdning & triggning ger en puls osv.

Sedan kan det nog vara på sin plats med en spänningsdelning till UJT:n, i annat fall hinner uppladdningen inte att bli speciellt hög. Detta kan åstadkommas med en simpel spänningsdelare och för att ha triggerenergi nog kan man behöva en liten kondensator till att hålla emot när triggerpulsen ska skickas.

Re: Krets med timerfunktion, behöver lite hjälp..

Postat: 5 april 2011, 14:22:49
av Xombie
Ok, om jag gör såhär då?

http://img576.imageshack.us/i/krets3.jpg/

Då borde man väl kunna anpassa resistorn så att den inte låter dubbelbasdioden öppna förens båda kondensatorerna är fulladdade och när dubbeldioden tänder tyristorn så kan båda kondensatorerna ladda ur direkt genom tyristorn och belastningen? Det borde väl ge en mysig liten strömpuls över lampan?

Förlåt men jag förstår inte vart du menar att man måste sätta spänningsdelaren för att inte bränna av dubbelbasdioden, är det innan basen den ska sitta eller innan emittern?

Edit:

Kan denna funka?

http://img291.imageshack.us/i/krets4.jpg/

Då bör ju inte dubbelbasdioden brinna av och med 4 fulladdade kondensatorer måste ju lampan få en rejäl smäll när tyristorn väl öppnar?

Re: Krets med timerfunktion, behöver lite hjälp..

Postat: 5 april 2011, 16:31:11
av Icecap
Ingen av dom fungerar - fortfarande...

Jag förstår inte varför du lägger på fler kondensatorer när det inte är det som är problemet.

För tillfället har jag inte tiden att rita schema så det får vänta, någon annan kanske kan ta över?

Re: Krets med timerfunktion, behöver lite hjälp..

Postat: 5 april 2011, 17:12:38
av Xombie
Flera kondensatorer ger väl en högre kapacitans och därmed en starkare urladdning?

Jag förstår inte varför den sista kopplingen inte skulle fungera?
Om du istället laddar kondensatorn genom belastningen så att du har VDD - motstånd - belastning - kondensator - GND och sedan har thyristorn mellan motstånd - belastning och GND, då kommer energin i kondensatorn att tömmas till belastningen när thyristorn triggas.
Detdär förstog jag inte alls.. Ladda upp kondensatorn genom belastningen? VDD? GND? Menar du att jag ska koppla belastningen i serie mellan potentiometern och kondensatorn? isf kommer det ju gå en ström genom belastningen medans kondensatorn laddar upp?

Enligt all logik så borde väl kondensatorerna tömmas genom belastningen när tyristorn tänder i den senaste kretsen jag la upp också?