Sida 1 av 1

Behöver hjälp med att förstå ett en krets.

Postat: 14 mars 2011, 09:57:42
av Xombie
Vill bara klargöra att jag INTE tänker bygga nånting, jag läser just nu elektronik grundkurs och denna krets innehåller alla komponenter som finns med i kursen så jag skulle vilja ha lite mer förståelse för hur denna krets fungerar, förstå sambandet mellan alla komponenter och hur de påverkar varandra. Jag tänker berätta vad jag förstår, eller rättare sagt vad jag tror att jag förstår så får ni rätta mig om jag har fel.

http://img23.imageshack.us/i/dazer.gif/

"When Q1 turns on, Q2 turns on and that shorts the power supply across the primary of T1. That current pulse induces a high voltage in the secundary of T1. As C1 charges, Q1 turns on again and the cycle repeats itself."

När knappen trycks ner så kretsen sluts så ska alltså en spänning med positiv polaritet gå genom Resistor 1 och till basen på Transistor 1 och öppna den så att en spänning med negativ polaritet når basen på transistor 2 och öppnar den så att kretsen blir sluten och Transformatorn börjar arbeta. Vad jag inte riktigt förstår är vad kondensatorn i den delen av kretsen gör. Gör den att basen till Transistor 1 inte får någon spänning medan den laddar upp och sen skickar pulser som öppnar transistor 1 hela tiden?

Kalla mig korkad om ni vill men del 2 av kretsen förstår jag inte alls. Vad gör egentligen alla dioderna och kondensatorerna? (Jag förstår ju att de förstärker spänningen men jag vill veta hur) Och varför är en resistor på 1 MegaOhm parallellkopplad med kondensator 3? (förutom för att begränsa strömmen till neon lampan då) Varför en parallellkoppling?

Som jag skrev innan så tänker jag absolut inte bygga detta själv, jag vill bara ha förståelse för hur det fungerar.

Kom på att komponentlistan kan vara bra att ha.

R1 = 3K3, 5%
R2 = 1M, 5%
C1 = 0.1µF, monocapacitor
C2-C9 = 0.01µF 400 volt polyester capacitors
D1-D8 = 1N4007, 1-kVolt diodes
NE1 = Type NE-2 neon bulb
Q1 = MJE521 NPN power transistor
Q2 = MJE371 PNP power transistor
T1 = 1200 to 8 ohm audio power transformer
S1 = SPST momentary-contact, pushbutton switch

Re: Behöver hjälp med att förstå ett en krets.

Postat: 14 mars 2011, 10:43:00
av SvenW
Kretsen är en högspänningsgenerator. En oscillator , en transformator och en diodstege.
Kondensatorn vid transistorn kopplar tillbaka signal så att oscillatorn 'snurrar'.
Diodstegen ökar spänningen steg för steg genom att flytta laddning från en kondensatorn till annan i stegen.

Det är en vanlig lösning om man vill ha högspänning med låg ström.

Det är klokt att inte bygga detta, dels för risken, men också därför att det finns många problem, överslag, krypströmmar, skydd mm, som man måste hantera.
Det är inte utan anledning att högspänningsaggregat är dyra att köpa och farliga att hantera.

Re: Behöver hjälp med att förstå ett en krets.

Postat: 14 mars 2011, 10:59:52
av Xombie
Nej självklart tänker jag inte bygga något här, jag tror bara att det är ett bra sätt att lära sig hur alla komponenter fungerar tillsammans.

Ok, så första delen av kretsen är alltså oscillatorn, och oscillatorn är alltså ett steg i kretsen som tack vare kondensatorn gör att kretsen pulserar när den laddas upp och laddas ur? Vill bara se om jag förstår, Transistor 1 blir alltså inte aktiv utav batterispänningen utan kondensatorn måste laddas upp och ladda ur för att skicka en slags puls stark nog att öppna transistorn, och sedan fortsätter det om och om igen tills man bryter strömmen?

Ok, jag förstår inte riktigt Diodstegen, flyttas laddningen från C2 till C3 till C4 osv? och hur går det till? Vad gör dioderna? är dom enbart till för att skicka strömmen vidare från en kondensator till nästa?

Hur ökar spänningen bara för att laddningen flyttas från kondensator till kondensator om kapaciteten på alla kondensatorer i diodstegen är lika stora?

Finns det någon annan anledning till att koppla en kondensator parallellt med basen på en transistor förutom om man vill få kretsen att pulsera?

Re: Behöver hjälp med att förstå ett en krets.

Postat: 14 mars 2011, 11:13:23
av Nerre
Bara för att man förstår hur de enskilda komponenterna fungerar betyder inte att man förstår hur en koppling som innehåller dem fungerar.

Re: Behöver hjälp med att förstå ett en krets.

Postat: 14 mars 2011, 11:15:26
av 4kTRB
Kopplingen på sekundären är en Cockcroft-Walton likriktare som
du får förklaring på här...
http://www.allaboutcircuits.com/vol_3/chpt_3/8.html

Re: Behöver hjälp med att förstå ett en krets.

Postat: 14 mars 2011, 11:27:38
av Xombie
Nerre: Ja det förstår jag såklart, men om jag kan förstå hur alla komponenter verkar i kretsen så kanske jag kan få en lite bättre förståelse för hur komponenterna fungerar var för sig och jag kommer säkert komma ihåg det bättre. Detta är som sagt i studiesyfte för att lära mig om hur Resistorer, Dioder, Transistorer, spolar, transformatorer etc fungerar.

4kTRB: Tack för länken, ska titta igenom den mer noggrant när jag kommer hem! :)

edit: På sekundärsidan av transformatorn, blir det en växelspänning eller likspänning? lite dum fråga kanske..

Re: Behöver hjälp med att förstå ett en krets.

Postat: 14 mars 2011, 11:36:53
av Nerre
Om man förstår hur en transformator fungerar (elektriskt och magnetiskt över tid) förstår man också att det aldrig kan bli annat än en växelspänning på sekundärsidan.

Har man bara lärt sig att en transformator "ändrar spänningen" så är det kanske inte fullt så lätt att inse.

Re: Behöver hjälp med att förstå ett en krets.

Postat: 14 mars 2011, 11:43:28
av jesse
Det här är en ganska komplicerad koppling. Den kan säkert fungera bra som studieobjekt när man är väl förtrogen med alla komponenters grundfunktioner. Men jag tror faktiskt du till en början lär dig mer om du studerar enklare kretsar där man kopplat de enskilda komponentera på olika sätt var för sig. När du behärskar dessa kan vi börja diskutera detta schemat. Då behöver vi inte berätta allt för dig från grunden, utan vi kan istället hjälpa dig att själv resonera fram vad som händer i kretsen. på så vis får du mycket mer ut av studierna. Om vi försöker förklara de komplicerade sambanden här för dig innan du har de grundläggande kunskaperna så kommer du antagligen att stå lika frågande nästa gång du ser ett schema, och undra "vad gör den här prylen"?

Personligen tycker jag också att det är märkligt att välja ett studieobjekt som man helst inte bör koppla upp. Verkar väldigt onödigt. Att välja något som du kan koppla upp och som är ofarligt ger minst lika mycket kunskaper, och det ger mer - för du kan koppla upp den, ändra värden på komponenter, mäta och testa och se resultatet och förstå sambanden genom experiment. Så jag tycker ditt val av schema är mycket dåligt i studiesyfte.

Re: Behöver hjälp med att förstå ett en krets.

Postat: 14 mars 2011, 12:11:02
av 4kTRB
Sån där självsvängand switchare studerade vi på gymnasiet.
Liknar mycket de som finns i kamerablixtar.
Det är inte många komponenter men en del räknande på om
man ska kunna konstruera en. Det är väl kanke då man
riktigt kan förstå hur den fungerar.

Re: Behöver hjälp med att förstå ett en krets.

Postat: 14 mars 2011, 13:10:29
av Xombie
Du har nog rätt Jesse.. Jag återkommer om några veckor :P