Sida 1 av 1

Push-pull steg med LC steg = spänningshöjning?

Postat: 14 januari 2011, 15:18:25
av blueint
Med ett push-pull utgångssteg som man kan se i denna översikt kopplat till ett LC-steg "tank circuit" enligt detta schema. Gör induktansen LRES:A att spänningen ökas med samma princip som en boost omvandlare ..?

LRES:A 2,2 mH EF20 luftgap = 1 mm

(från denna tråd och denna artikel)

Re: Push-pull steg med LC steg = spänningshöjning?

Postat: 14 januari 2011, 15:37:26
av Korken
Jag ska inte säga för mycket, men det där ser snarare ut som ett Buck-steg med en FET istället för diod.
buck.jpg

Re: Push-pull steg med LC steg = spänningshöjning?

Postat: 14 januari 2011, 15:44:05
av Pucco
Som jag tolkar schemat så är LC-länken en serieimpedans som begränsar strömmen genom röret.
Eftersom det är en serieresonanskrets så har den minsta impedansen vid resonasfrekvensen.
Genom att ändra frekvensen på halvbryggan så "styr" man alltså impedansen och i och med det strömmen.

Re: Push-pull steg med LC steg = spänningshöjning?

Postat: 14 januari 2011, 15:49:20
av blueint
Bara det att nätspänningen inte räcker för att driva lysrören normalt sett (min 600 V).
Självklart styr LC delen spänningen därmed implicit strömmen. Men det hindrar inte att utspänningen är högre än den utgående. Om det nu är så.

Tänkte att om man ökar induktansen kanske man kan driva kretsen med 24 V DC eller liknande. Ev behöver man ersätta MOSFET:s med något kraftigare.

Re: Push-pull steg med LC steg = spänningshöjning?

Postat: 14 januari 2011, 16:06:55
av prototypen
Vet inte vad du är ute efter men 120VAC dubblas till ca 340 VDC till vänster i schemat.
Kopplingen med dubbla mosfet och drosseln till höger sänker spänninen, en buck omvandlare. För att begränsa strömmen genom röret
Ganska onödigt med "synkron diod" vid dessa spänningar.

en det kanvara något jag missat.

Protte

Re: Push-pull steg med LC steg = spänningshöjning?

Postat: 14 januari 2011, 17:21:53
av Norpan
Fungerar den likadant som andra lysrörsdrivare så är startfrekvensen högre än driftfrekvensen.
Vid startfrekvensen hamnar LRES:A ihop med CRES, och antagligen glöddrivningen åxå, i resonans tills röret tänds och frekvensen sjunker till driftfrekvens.
Alternativt så ligger den på samma frekvens hela tiden och röret sänker Q-värdet mellan L och C så det slutar resonera när det tänt och fungerar som en vanlig reaktor, men fortare.
Just startsekvensen brukar vara lite jobbigt för drivningen, så när röret är slut går drivningen gärna sönder den åxå.

Re: Push-pull steg med LC steg = spänningshöjning?

Postat: 14 januari 2011, 17:23:20
av YD1150
LRES och CRES bildar en serieresonanskrets när lysröret är släckt d.v.s. oledande
Drivkretsen kommer i starten att variera frekvensen från högt till lågt.
När frekvensen är den rätta så kommer LRES och CRES i resonans för fyrkantsvågens
grundton, det medför att spänningen över CRES blir hög så röret lätt tänder.

När röret väl lyser så har den en mycket lägre impedans som i sin tur "förstör"
Q-värdet på resonanskretsen, blir ingen utpräglad "puckel" eller "dip" i impedansen
i det här fallet (vi har en serieresonanskrets här!, Z är lägst då den är i resonans).
Då bestäms strömmen mest av drosseln LRES och frekvensen den matas med.

Halvbryggan en ger symmetrisk fyrkantsvåg ut mellan typ 0 och 340V

Gör man en fourierserieutveckling av en fyrkantsvåg så har grundtonen frekvensen
1 sen kommer det övertoner på 3, 5, 7, 9.... ggr grundtonen (frekvensen)
Amplituden blir 1, 1/3, 1/5, 1/7, 1/9 osv. så effektbidraget från övertonerna blir relativt små

Med en resistiv last på en fyrkantsvåg så blir ex. effekten för
3:e övertonen U=1/3 och I=1/3 -> P=1/9-del
5:e övertonen U=1/5 och I=1/5 -> P=1/25-del

I fallet med lampan får man räkna in att drosselns (LRES) reaktans blir 3ggr högre för
tredje övertonen än för grundtonen, så bidraget till totala effekten från
övertonerna blir ännu mindre, så i praktiken räcker det med att räkna med
grundtonen.

Lite meningslöst vetande till :) :
Ett vanligt "rakt" lysrör på 18W har ca 50V mellan ändarna på röret då den är igång
(36-40W rör ca 90Volt)

Så lysröret i en lågenergilampa kan inte ha mer än några tiotal volt över sig då det
är igång.

Re: Push-pull steg med LC steg = spänningshöjning?

Postat: 14 januari 2011, 18:38:17
av blueint
Vilken ungefärlig spänning krävs för tändning vid ovanstående exempel?

Vad är det för händelseförlopp som förstör drivningen när lysröret är slut?

Hur fungerar LRES:B + CH1 i schemat?, rent spontant tänker jag att den åstdakommer en glödspänning så att elektroner frigörs. Men det är troligtvis fel.

Re: Push-pull steg med LC steg = spänningshöjning?

Postat: 14 januari 2011, 18:58:00
av YngLi
Det verkar stå massor om hur det fungerar här (se datacheet och application note),
https://ec.irf.com/v6/en/US/adirect/ir? ... RS2530DPBF

Kanske inte är rätt svar? :)

Re: Push-pull steg med LC steg = spänningshöjning?

Postat: 14 januari 2011, 21:27:57
av YD1150
Helt rätt med matning av glödtrådarna LRES:B och C
Lindningarna LRES:A, B och C är lindade på samma kärna.
Det är nog ett måste att värma glödtrådarna separat om
man ska dimma en lågenergilampa (eller vanliga lysrör)
annars fungerar nog inte elektronemissionen som den ska
så röret slocknar. :badgrin:

Tester som jag gjorde med ett 18W lysrör var följande:
Med 6 Volts matning av glödtrådarna, så tände röret på 93V(RMS)
Utan "glödning" krävdes 414V(RMS) :!: , så glödtrådarna gör nytta i starten.

Re: Push-pull steg med LC steg = spänningshöjning?

Postat: 14 januari 2011, 22:42:20
av blueint
* Om jag läser applikationsdatabladet korrekt så krävs 350 V i tändspänning för en 14 W lampa. Dock upptill 500 V om tändningen misslyckas. Lägsta kontinurlig uteffekt under drift 5W med 405V 21,62mA upptill högsta med 14W 234V 153,4mA.

* Filamenten värms med 20 volt Vpp. Verkar vara lite väl mycket?, seriekondensatorn strömbegränsar?

* Felmekanismen för CFL okänd..

Blev påmind om nackdelarna med CFL. Bl.a överhettat sönderbränt plasthölje och brandtändning.

IRS2530D datablad
IS2530D applikationsnot