Sida 1 av 2

Koppla lysdioder till ett nätagg (korrekt sätt)

Postat: 31 december 2010, 18:38:25
av Gurgelmajs
Hejsan!
Jag fick för mig att bygga en egen ljusramp av dioder att ha bakom tv:n.

Jag gick ut i garaget för att leta upp ett passande nätaggregat och hittade ett som det står såhär på:
PRIM.: 220V~50Hz 10w
SEK .: 24V~290mA-7VA

Min fråga är då om det går att koppla ca 15st dioder med ca 2V spänningsfall och på 20mA var (Dessa) i en seriekoppling och förvänta sig att det ska fungera utan problem.

Min tanke var att det borde funka eftersom 24/15=1,6 och 290/20=14,5 och borde därför få 15 dioder som lyser lite svagare...

Har jag rätt?

MVH Filip

var: koppla dioder till ett nätagg //adm

Re: koppla dioder till ett nätagg

Postat: 31 december 2010, 19:41:03
av v-g
Det är en dålig idé att ha så många i serie ett par tre st går bra men sen kan variationer i dioderna leda till att en diod får för mycket ström över sig och då förkortas dess liv avsevärt.


Sätt dem i serie om ett par tre med ett förkopplingsmotstånd så kommer det fungera bra, men kolla utspänningen på vårtan så den inte är för hög när dioderna väl sitter där.

Jag skulle testa med ett motstånd först på 80Ω (ungefär) (24v/0,3A) först, du kan få till detta genom serie/parallellkoppling av flera motstånd. Detta för att se aktuell spänning vid den aktuella lasten som ju är 15 dioder x 20mA = 300mA =0,3A

Hoppas jag inte strulat till det nu är lite slut i kolan :vissla:

Re: koppla dioder till ett nätagg

Postat: 31 december 2010, 20:11:28
av barbarossa
Om dom är seriekopplade är strömmen samma för alla.

Re: koppla dioder till ett nätagg

Postat: 31 december 2010, 20:22:53
av danielr112

Re: koppla dioder till ett nätagg

Postat: 1 januari 2011, 12:04:38
av Mindmapper
För det första blir det inget bra om du tar växelspänning för att driva lysdioderna. 50Hz innebär att du får ett flimmer från dom. Det första blir alltså att leta reda på en likriktarbrygga. Sedan kan du börja räkna på förkopplingsmotstånd.

Jag skulle inte lägga mer än 8-9 dioder i serie med ett motstånd per slinga. Och räkna på toppströmmen.

Re: koppla dioder till ett nätagg

Postat: 1 januari 2011, 20:16:15
av Gurgelmajs
Okej, en aning klurigt det där...

Men om den sida som danielr112 fungerar så är ju den väldigt bra. Men den räknar inte med amperen, spelar det ingen roll?
Den säger att om jag har 11 lampor i en serie med ett motstånd på 120 ohm så får jag 17mA per lampa om jag kör med det nätagget jag hittat. Verkar det stämma?
och "Wattage recommendation for the resistor", har det stor betydelse?

Sen är det inte redan likström från det nätaggregatet? Att PRIM är input och SEK är output, och SEK har ingen frekvens utgiven..?

Tack,
Filip

Re: koppla dioder till ett nätagg

Postat: 1 januari 2011, 20:31:19
av Borre
"Men den räknar inte med amperen, spelar det ingen roll?"
Missat rutan "Desired LED Current"?

~ tecknet efter 24V betyder växelström, är det en vanlig transformator (vilket det säkerligen är) är det samma frekvens ut som in.

För låg effekttålighet ("Wattage recommendation") på motståndet gör att det blir alldeles för varmt.

Re: koppla dioder till ett nätagg

Postat: 1 januari 2011, 21:01:23
av Gurgelmajs
Jo men amperen på transformatorn 290mA betyder då..?

Okej, får leta reda på nån annan då om det är växelström, får se vad som finns...

Så en med 1/4 watt när det är 1/8 rekommenderat ska det funka helt ok?

Re: koppla dioder till ett nätagg

Postat: 1 januari 2011, 21:11:41
av Mindmapper
Pri= Primary
Sek = Secondary

Vilket är beteckningar på "in/ut- gång på en transformator. 50Hz in på en transformator betyder också 50Hz på alla andra lindningar.

Sedan om det hade varit likspänning så är 11 st LED för många till 24V om man inte är säker på att 24V är väldigt exakt. Om 24V har 5% för hög utspänning kommer strömmen att bli:

3,2V/120ohm = ca 27mA

Att komponenten tål högre effekt är bara bra.

Edit. Att trafon kan lämna max 290mA. På samma sätt som att ett vägguttag kan lämna max 10A. Om det vore att det trycks in den strömmen som uttaget kan lämna vore det ingen vits att skaffa lågenergilampor eller energisnåla kyl o frys.

Re: koppla dioder till ett nätagg

Postat: 1 januari 2011, 21:13:30
av danei
290mA betyder att det är max vad du kan belasta den med.
En resistor som tåg högre effekt är bara bra.

Re: koppla dioder till ett nätagg

Postat: 1 januari 2011, 23:35:57
av Gurgelmajs
Okej, jag börjar förstå!

Men om man lägger till en sån här till dioderna ska man väl få en fin likström?

Minmapper vad tycker du man ska göra istället för att få en stabil krets med 10-15 dioder?

Re: koppla dioder till ett nätagg

Postat: 2 januari 2011, 00:01:09
av Klas-Kenny
En sådan tillsammans med en lämplig kondensator ger vettig likström.

Har inte läst igenom tråden, men om det inte nämnts tidigare, så tänk på att när du likriktar 24VAC får du 24*√(2) VDC.
Edit: minus ca. 1v som likriktaren "äter upp".

Re: Koppla lysdioder till ett nätagg (korrekt sätt)

Postat: 2 januari 2011, 11:25:27
av Gurgelmajs
En vettig kondensator betyder...?

Nej det har ingen nämnt innan, tack :)

EDIT: När man multiplicerar 24 med √2 så blir det nästan exakt 34 volt, och det är "för mycket" med http://ledcalc.com/#calc...

Hur ska man räkna med motstånden osv om man gör det själv och inte fuskar? :wink:

EDIT #2: Man räknar väl med U=R*I då U är 33-2*(antalet led:s) och I är antalet mA man vill ha /100? :P

Re: Koppla lysdioder till ett nätagg (korrekt sätt)

Postat: 2 januari 2011, 15:22:05
av Mindmapper
Ser att det går framåt. Bra jobbat!

Likriktarbryggan blir bra. Konding eller inte konding, har egentligen inte så stor betydelse. I fall att du inte använder konding kommer dioderna att tändas släckas 100ggr/sekund. Precis som lysrör och glödlampor som är anslutna till elnätet. Fördelen med att använda konding är att den hjälper till att ta bort transienter som finns på elnätet. Några uF blir bra, tänk på att du ska ha marginaler på kondingens spänningstålighet, 50V tycker jag är ett vettigt värde..

Om du inte använder konding så ska du ändå räkna med spänningens toppvärde. 34V blir ett bra värde. Nu har du visserligen inte dragit ifrån 1V som tappas bort över likriktarbryggan. Men och andra sidan så är trafon gjord för 220V, medans dom numera har höjt spänningen till 230V. Räkna med 35V. Bäst är om du kan mäta vad du faktiskt har ifrån trafon. Men det ska man göra när trafon har belastning och drar ström.

35V innebär väl också att vi har så pass mycket spänning att vi ska kunna sätta dit flera dioder. 15 dioder a' 2V/diod innebär 30V. Alltså 5V kvar över resistorn.

5V/0,02A = 250ohm, välj standardvärdet 270 ohm.

låt kolla vad blir strömmen om spänningen ökar med 10%. Ingen omöjlig siffra med tollerans i vägguttag etc. Då blir spänningen över motståndet 3,5V högre.

8,5V / 270 ohm = ca 31mA. Ajaj inte så bra. Med mindre LED i kedjan få du ett bättre värde.

Med 13 LED, 26V över LED ger 11V över resistorn.

11V/0,02 = 550 ohm välj standardvärdet 560ohm.

om spänningen nu ökar 10% ger det 14,5V över resistorn.

14,5V / 560 ohm = ca 26mA inom diodens "absolut maximum rating" som borde vara 30mA om man tittar i databladet. Sen får man kolla effektförbrukningen över resistorn.

Men, men, men, nu har jag glömt att 24V är faktiskt den spänning som trafon ger ut när den är fullt belastad. Alltså när vi tar ut 290mA ur den. Om du bara tar ut 20mA ger den högre spänning. Räkna med en del högre spänning. Jag vet faktiskt inte hur mycket men gissa på 10%. Det blir 38,5V, låt säga 40V, bättre att vara på den säkra sidan. Lysdioder lyser inte så mycket sämre om de får lite mindre ström.

Du får göra om uträkningen, så att det blir rätt. :wink:

Re: Koppla lysdioder till ett nätagg (korrekt sätt)

Postat: 2 januari 2011, 16:02:04
av Gurgelmajs
Okej, tack Mindmapper! :)

Okej, testade med en voltmeter och fick 28,2 utan belastning.

28,2*√2=39,9 och ungefär 40.

15 leds i serie med likriktare ger:
9V till resistorn
9/0,02=450 ohm standardvärde 470 ohm? :)

Eller var det ingen bra idé med 15 leds? :oops:
isf med 13:
13V till resistorn
13/0,02=650 ohm standardvärde 680 ohm?