Sida 1 av 1

Sladd till häll?

Postat: 23 november 2010, 19:36:15
av watti
Hejsan, jo jag har 1fas 230v avsäkrat till 20 ampär framfraget med 4mm kabel.

Förut hade jag ung/häll kombo, Men nu har jag separat häll och ung. Ugnen har kabel på sig från frabrik och tänkte bara stoppa på den gamla kontakten där och upp i dosan. Är en spis kontakt som är godkänd för 380v och 25amp, 3 stift har den.

I alla fall. Är de godkänt att i detta utag koppla på en sladd som går upp till hällen? I så fall, vad för typ av kabel? Gummikabel går ju bort de vet jag. Men vad bör man använda?

Tänkte dra klart all el så får elektriken komma och godkänna och koppla in, Tänkte bara förbereda alla dragningar.


Mvh Simon

Re: Sladd till häll?

Postat: 24 november 2010, 09:06:54
av mrfrenzy
Dom flesta elektriker vägrar koppla in något som en lekman monterat, eftersom det är olagligt.
Har du hittat en elektriker som ser mellan fingrarna så är det bäst att fråga honom hur han vill ha det draget innan du börjar så blir det rätt.
I vilket fall låter det inte som att du kan spara mer än 10 minuter av elektrikerns arbetstid, dom debiterar i alla fall minst en timme.


Det är lite otydligt i beskrivningen vad du verkligen har, är det ett spisuttag eller är det en öppen dosa med fast anslutning? Eller sitter där ett uttag som du ska använda till hällen och koppla ugnen fast?

Hur är apparaterna märkta, klarar dom båda 20A säkring?

Re: Sladd till häll?

Postat: 24 november 2010, 13:37:50
av blueint
Vill man spara elektrikerns tid så:
* Borra upp hål i förväg
* Markera var uttag mm ska sitta
* Tydlig instruktion, "koppla uttag #4 till fas #2" osv
* Röj undan möbler mm
* Ha färdiga lamparmaturer mm på plats

Re: Sladd till häll?

Postat: 24 november 2010, 16:53:05
av peo007
Varför kan du inte använda gummikabel (minst 2.5 kvmm) ?
Min spishäll är ansluten med gummikabel
mvh Peo

Re: Sladd till häll?

Postat: 24 november 2010, 18:02:35
av watti
absolut, nej vill bara dubbelkolla för han har inte vart här ennu, så vill ha alla grejer hemma osv innan.
Enligt vad jag har läst på så får man inte ha gummikabel till fasta installationer, Med kontakt är de väl ok.

Snackade med honom idag

Och som jag har de kopplat nu är

Elcentral - avsäkrat till 20amp - 4mm kabel som är klamrad, inte i rör alltså till köket. Denna sa han att man kunde köra hällen på, men att de inte var rekommenderat att köra spisen på denna. Då sa han att jag bör dra fram en ny kabel från elcentralen, klamra denna sida vid sida med nuvarande, och koppla in den på en av mina lediga automatsäkringar som är på 10amp.

Låter detta rimligt? 20 amp på bara hällen låter lite mycket eller?

Tänkte inte göra något själv, men är bara nyfiken, annars lär man sig inget!

Dvs han vill koppla så här:
http://www.ladda-upp.com/bilder/43860/ung-spis

Ugn: http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/70142751
Häll: http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/30147618

Lite snabbt räknat
ung = 0.8kWh
800/230 = 3,4 amp då bör den gå aldeles utmärkt att köra på 10 amp?

Men på hällens undersida står de Max 3000w x 2
men x 2 kan den väl bara ta ut ifall du har mer en 1fas?

3000/230 = 13amp, blir 20 amp på 1fas för mycket då?

Re: Sladd till häll?

Postat: 24 november 2010, 18:51:24
av JimmyAndersson
Ugnen klarar sig fint på 10A. (Tack vare att den är modern och energisnål.)
20A är absolut inte "för mycket" för spisen. Bara om du använder en booster för 1st "zon" så går den upp till 13A.
Kör du allt på spisen på max så uppskattar jag det till ca 35A.

När det gäller gummikabel så är de lite "dumma" med tanke på att isoleringen kan bli dålig (nött/sprucken) med tiden.
Sitter en sådan kabel dold så har man ingen aning om hur den mår.


Om du känner för det så får du gärna lägga upp lite bilder när du/ni kommer igång.
Det är alltid kul med diverse hemprojekt. :)

Re: Sladd till häll?

Postat: 24 november 2010, 18:52:49
av danei
Vad kabeln får användas till är upp till tillverkaren att speca. Du får till ock med lägga gummikabel på stege om den är klassad för det.

Re: Sladd till häll?

Postat: 24 november 2010, 19:10:30
av JimmyAndersson
Så sant. :) :tumupp:

Re: Sladd till häll?

Postat: 24 november 2010, 19:14:06
av watti
JimmyAndersson skrev:Ugnen klarar sig fint på 10A. (Tack vare att den är modern och energisnål.)
20A är absolut inte "för mycket" för spisen. Bara om du använder en booster för 1st "zon" så går den upp till 13A.
Kör du allt på spisen på max så uppskattar jag det till ca 35A.

När det gäller gummikabel så är de lite "dumma" med tanke på att isoleringen kan bli dålig (nött/sprucken) med tiden.
Sitter en sådan kabel dold så har man ingen aning om hur den mår.


Om du känner för det så får du gärna lägga upp lite bilder när du/ni kommer igång.
Det är alltid kul med diverse hemprojekt. :)

Tackar! Då har jag en aning om hur allt ska gå till, nej han sa ifall jag fixade kabel så kunde jag lika gärna dra fram den och hinna måla in den osv men inkopplingen i centralen samt till själva ugnen får elektrikern sköta.

Självklart ska jag lägga upp bilder på köket, ja de är så gott som klart, Bara ugnen som ska på plats.

Så i princip skulle jag kunna sätta på en stickkontakt på ugnen så jag kan värma på lite mat iaf? :D Har inte haft ett kök på 3veckor...


Då har jag bara en fråga till! eller 2..

den framdragna 3 x 4mm¨2 kabeln är förkort för att nå direkt upp till hällen, Vad bör jag köpa hem för kabel som man kan skarva med i dosan? Har hört att man kan gå ner i dimension på vissa kablar, Tips på vart jag kan köpa denna billig och per meter, behöver ju inte mer en ca 1 meter.

Fråga nr 2: Måste ju dra en ny utanpåliggande kabel till spisen, 1,5mm. Måste vara minst 10 meter lång, Vilken kabel är godkänd och snyggast, samt billig? :) Biltema, jula osv är väl vad jag har tillgång till.
typ denna bör väl fungera? http://biltema.se/sv/Bygg/El/kabelinsta ... bel-rund1/ 10 meter Kulo-kabel

Mvh Simon

Re: Sladd till häll?

Postat: 24 november 2010, 21:04:40
av mrfrenzy
Kan du ta kort på märkskyltarna på hällen och ugnen.
IKEA har lite dålig information på sin sida angående verklig strömförbrukning.

Din gamla kombinerade spis klarade sig ju på 20A, såvida du inte kör fler saker samtidigt med dom nya (ugn+4 plattor på max effekt) så bör samma effekt räcka till dom också.
Vad har du för huvudsäkring?

Re: Sladd till häll?

Postat: 24 november 2010, 21:35:39
av watti
Det är säkrat först med en 25 Keramik säkring, och sedan en 25 automat säkring in i lägenheten.

Här är undersidan av hällen:

http://www.ladda-upp.com/bilder/43871/h-C3-A4lll (Klicka på sidan sen för större)

Och här är instruktionsboken + lappen på ugnen:

http://www.ladda-upp.com/bilder/43872/h-C3-A4lllsdaasd

http://www.ladda-upp.com/bilder/43873/ugnen-C3-A5

Såg ju nu att ugnen står de 2.5kW Men enligt instruktionsboken står de att i normalt användande drar den 0.81 kWh ungefär
2500/230 = 10.8Amp, bör man införskaffa sig ny automatsäkring på 13amp då också? Eller är det ett gränsfall?

//Mvh Simon

Re: Sladd till häll?

Postat: 24 november 2010, 23:45:55
av mrfrenzy
Om du kör ugnen och alla plattorna på MAX så kommer dom dra 5500 W.
Din 20A säkring klarar 5500W i minst 30 minuter (och så även 4mm2-kabeln).

Långt innan det gått 30 minuter så hinner ugnen bli varm, och då minskar effekten till 3300W. Den här belastningen går att ha i evighet.

Dessutom sänker du ju plattorna när vattnet börjar koka/stekpannan blir varm.

Du behöver alltså inte klamra någon extra kabel från centralen.

Montera stickproppen på kabeln från ugnen och stoppa in den i uttaget.

Sätt upp en dosa med dragavlastning (billigt men oflexibelt) eller ett likadant uttag som det gamla (då kan du byta häll i framtiden utan att blanda in elektriker) i närheten av hällen.

Klamra en kabel 3G4 (Förslagsvis EKLK) från det befintliga uttaget till den nya dosan/uttaget.

Montera en gummikabel 3G2.5 i hällen som är lång nog att räcka till det nya uttaget/dosan.
Om du valde uttag sätt på en stickpropp på gummikabeln. Om du valde dosa så kopplar elektrikern in den i dosan.

Re: Sladd till häll?

Postat: 25 november 2010, 16:58:42
av watti
a va bra! :D Då kan jag åka tillbaka med alla saker jag köpte hehe, får prova med denna lösning då, ifall säkringen slår stup i kvarten så får man väl bara dra en separat säkring då.

En sak bara jag är lite orolig för, kabeln som redan sitter på ugnen är ju 3 x 1.5, och vi säger att något går fel i ugnen, då lär ju denna brinna upp långt innan 20A slår ifrån?

Så kan min ugn knäcka en 20amps säkring ifall något går galet? Hur får man reda på sådant tex, lite nyfiken hur ni elektriker går till väga i såna här situationer

Edit1: För i princip är det väl tillåtet för mig att sätta på ett flatstiftsdon på sladden som redan är monterad på den nya ugnen och bara plugga in den?

Dock vill jag försäkra mig innan man gör detta att ugnen verkligen klarar av 20a så inte hela skiten brinner upp innan säkringen går :)

Re: Sladd till häll?

Postat: 26 november 2010, 02:47:58
av mrfrenzy
Säkringen dimensioneras för att skydda kablarna i den fasta installationen.

Anslutningskabeln är dimensionerad för att klara den last som apparaten (ugnen) ger, alltså 2500W.
Om det blir kortslutning i hällen löser säkringen på mindre än en sekund, anslutningskabeln hinner inte bli varm.
Dessutom tål en anslutningskabel på 1.5mm2 högre ström än en fast förlagt kabel på 1.5mm2 eftersom den har bättre luftkylning och är av begränsad längd.

Om man har långa kablar (då är det inte anslutningskablar längre) så måste man räkna på spänningsfallet vid kortslutning för att se om strömmen blir tillräckligt hög för att lösa säkringen innan kabeln brinner upp. Dessutom måste säkringen lösa inom en viss tid eftersom det vid kortslutning fas-jord blir 115V på apparatens hölje och en människa inte får utsättas för det längre tid - det kallas utlösningsvillkor.
Det finns ett gratisprogram för ändamålet.

Re: Sladd till häll?

Postat: 26 november 2010, 17:39:59
av watti
elektriken var här och han kopplade in Flatstiftskontakten in i hällen och sedan andra kabeln i dosan, Tog 20minuter så var den på plats..

Blev dock likblek efter han åkt och jag startade ugnen, började ryka om den när den blivit varm.. Läste sedan i manualen att smörjfett, och likande saker bör brännas bort i ca 1 timme innan man använder ugnen :D.

Aja tackar för alla svar! Nu blir de riktig mat framöver! :)