Svenska ElektronikForumet

Jag har alltid trott att spåren på en CD var cirkulära, enligt en del sidor på nätet så är ljud CD-spåret en spiral som börjar innerst (inifrån viste jag).

Är det skillnad på audio CD och CD ROM.

Protte

Spiraler behöver inte vara cirkulära men nog verkar det logiskt att
spåren går i cirkelformad bana. Annars skulle de aldrig lyckats
få servomotorerna till pickupen att fungera bra.

Såg ett intressant program på TV om historien bakom CD. Det
var ingenjörer och forskare på Philips som lurade ut hur det
skulle fungera. Algoritmen som en snubbe där tog fram ska
ha varit riktigt bra. Bättre än nyare varianter.

Eftersom skivan snurrar och pickupen rör sig radiellt, så blir nettoresultatet en spiral.
Det är samma på alla typer av CD-skivor, såväl runda som fyrkantiga, DVDer, BluRay, VideoDisk osv. Oavsett om det är data, musik eller film

Vad jag har lärt mig är en CD formaterat på samma sätt som en hårddisk, alltså med track & sectorer varför ett track är cirkulärt.

På vinylskivor är spåret ju en lång skåra men med CD & DVD är det just ett antal cirkulära spår i form av tracks som är indelat i sectorer, alltså precis som på en hårddisk.

Vad som talar för är att huvudet nästan alltid styrs av en stegmotor, men ett långt spiralformat spår hade en DC-motor vara ett mer logisk val.

jag se det nästan som sjävklart att spåren på en cd-skiva är spiralformade, cirkulära man kan ju nästan se det på vissa skivor, iaf där det inte blivit bränt på brända skivor syns det tydligt. Laserpickupen är väl inte så värst vidare snabb att den kan hoppa hit och dit bara sådär.
Hur funkar skivor med flera lager, hur bestämmer man vilket lager som skall läsas? Eller är det inte fysiskt två lager?

Lasern fokuserar om, det är två fysiska lager

JAHA.......

Nettorörelsen blir ju en spiral. Men om man följer en rad med bittar kommer man tillbaka där man började eller finns det EN början och ETT slut på CD:ns spår.

Är spåret som på vinyl bortsett från att CD:n börjar innerst.
eller är det organiserat som på en hårddisk/diskett??

Protte, min ära står på spel på byggahus.se

Hmmm... "The pits are stamped into a single spiral track with a spacing of 1.6 microns between turns, corresponding to a track density of 625 turns per millimeter, or 15,875 turns per inch. This equates to a total of 22,188 turns for a typical 74-minute (650MiB) disc."

Hittat HÄR

Icecap.
Nej det är inte riktigt samma sak, visserligen använder man track och sektorer, men de är definierade på ett annat sätt.
Data lagras i block, bestående av 2352 Bytes. Blocken kallas också för sektorer, beroende på vilken standard som används (DATA eller Audio).
I Audio-läge är ett "Track" en låt sas, dvs en serie av sammanhängande block, i TOC sparas "start-adressen" för varje Track, dvs vad läsaren gör närt den skall hoppa till ett nytt "track" är att den skannar av skivan tills den hittar rätt "track", det går inte att adressera en Audio-Cd blockvis eftersom informationen inte finns för enskillda block.

På en data-skiva kallas blocken för Sektorer, och varje enskild sektor sparas i TOC vidare har varje sektor(block) en "Preamble" med SektorID, vilket gör att man kan adressera individuella sektorer.
Detta är en stor skillnad jämfört med en hårddisk, där varje sektor/kluster osv är fördefinierat och spåren(cylindrarna är cirkulära och ej spiralformad)

Om du ska ha en spiral utan att nånsin korsa det egna spårt så kan man aldrig börja och sluta på samma ställe.
Spiralen är helt enkelt enklaste sätt att få ut ett så långt spår som möjligt ur en plan disk. Tex när man omvandlar en plan bit läder till ett snöre så kan ju inte kniven sluta på samma ställe som den började för då är inte snöret så långt som man önskade toligen.

TomasL: vilket ju framgår av det jag hittade till mitt svar 8 minuter innan ditt svar.

Och det ger en förklaring till den centreringsmekanisme jag har sett med 2 laserpunkter på ömse sida av huvudlasern, samtidig ger den ett lägre minnesbehov vilket ju var viktigt då standarden blev skrivit.

Så ja, jag förstår att det rent faktisk är ett spiralspår och detta förklarar också varför en Linux-dist tar en mängd tid att boota från CD men går så mycket snabbare på USB-minne, det är inte bara läshastigheten som USB-minnet vinner på, det är söktiden.

Jo, jag började skriva innan du svarade, därför blev det som det blev.

orvar-e skrev:Om du ska ha en spiral utan att nånsin korsa det egna spårt så kan man aldrig börja och sluta på samma ställe.
Spiralen är helt enkelt enklaste sätt att få ut ett så långt spår som möjligt ur en plan disk. Tex när man omvandlar en plan bit läder till ett snöre så kan ju inte kniven sluta på samma ställe som den började för då är inte snöret så långt som man önskade toligen.

Nej Orvar, där missuppfattade du mig. Vad jag trodde var att CD:n hade en massa cirkulära spår på samma sätt som en datadisk och när ett spår var läst runt om så hoppade lasern ut till nästa.

Men nu var det så att man gjorde ingen större teknisk förändring mot gamla vax (utom inifrån och ut då)

Protte

Icecap skrev:Vad jag har lärt mig är en CD formaterat på samma sätt som en hårddisk, alltså med track & sectorer varför ett track är cirkulärt.

På vinylskivor är spåret ju en lång skåra men med CD & DVD är det just ett antal cirkulära spår i form av tracks som är indelat i sectorer, alltså precis som på en hårddisk.

Vad som talar för är att huvudet nästan alltid styrs av en stegmotor, men ett långt spiralformat spår hade en DC-motor vara ett mer logisk val.

Det logiska formatet på en CD ser lika ut som det logiska formatet på HD. Fyskiskt så är bitarna utspridda över flera varv på spiralen. Sedan är datat varvat med felkorrigeringsbitar tidsinformation spår mm. Detta för att skivan ska bli så tålig som möjligt för skador. Därför är skivan också minst känslig för radiella repor (inifrån - ut) medans koncentriska repor kan göra skivan oläsbar. Faktum är att en helt ny skiva kan ha flera tusen BERs (block errors).

När det gäller styrningen av pickupen så brukar den vara en liten stegmotor. Men på pickupen sitter även elektromagnetiska servon som styr optiken i x-z led. Styrinformationen fås genom att man har flera fotodioder som sitter lite vid sidan av samt bakom och framför varandra. Genom att läsa signalstyrkan från dessa kan man få reda på om man måste justera optiken för spårning respektive fokus.