Sida 1 av 2
Silicontransistor ersättning till germaniumtransistor
Postat: 6 september 2010, 12:16:54
av überfuzz
Jag söker en silikontransistor som kan ersätta en germaniumtransistor. Den ska ersätta en AC153K transistor. Jag har sökt runt lite på nätet, men jag kommer som ingen vart...
Re: Silicontransistor ersättning till germaniumtransistor
Postat: 6 september 2010, 13:41:50
av Andy
Det beror helt och hållet på var den ska jobba. Om det är någon "dist" grunka så kan man inte på någon enkelt sätt ersätta germanium.
Re: Silicontransistor ersättning till germaniumtransistor
Postat: 6 september 2010, 14:55:01
av prototypen
Om kisel kan ersätta germanium beror 100% på kopplingen runt om, hur kritiskt det är med bas - emitter spänningen. Sedan rent generellt så är de flesta germanium PNP medan kisel är NPN, Nu finns båda materialen i motsatt polaritet men det vanliga är som jag skrev.
Protte
Re: Silicontransistor ersättning till germaniumtransistor
Postat: 6 september 2010, 14:59:23
av spufuz
Från en annan tråd:
Spufuz - En fråga om Fuzzarna. Det sitter stereo-pluggar i dem med spänning på den döva kanalen. Är det för att spara batteri eller har det någon annan fiffig funktion också? Jag har blivit rätt sugen på att göra en fuzz-pedal nu. Jag tror dock att jag ska göra en kombination av olika transistorer. Har jag tex en dpdt switch kan jag ju knäppa fram olika transistorer. Förresten, hur är det med transistorer, kommer de att fuzza olika..?
Edit, läste just om skillnaden mellan silicon/germanium transistorer. Germanium ger mjukare ljud/fuzz, silicon hårdare.
Då det inlägget troligtvis hänger ihop med detta så fortsätter vi diskutera här.
Blir mer on topic så.
Vad menar du med döva kanalen?
Det brukar sitta stereojack som inputjack för att man kopplat batteriets jord via den.
Då lastas inte batteriet om inte kabeln är i.
Det är stor skillnad mellan Ge och Sil-fuzzar.
Många gör ju hybrider och sätter då oftast en silicon på Q1 och en germanium på Q2.
Ang. ersättare till AC153K så är inte ens alla AC153K "ok" ersättare då Ge-trissorna varierar mycket i HFE och läckström.
Man brukar vilja ha lite mindre HFE på Q1 än på Q2 vet jag.
Men det gäller alltså att hitta "bra" eller "rätt" ge-trissor för ditt bygge.
Så det finns flera av typerna ACxxx, AFxxx eller OCxx m.m. m.m. som passar.
Håll koll på polariteten bara!
De flesta ge-fuzzarna har PNP-trissor och då kopplar man positiv jord.
Silicon-transistorerna är ju bra mycket pålitligare, så börja med att bygga en med t.ex. BC108A trissor.
Jag har en och den låter grymt!
Och vill du ha en Ge-fuzz också men inte bygga en till så vänd håll på elektrolyterna, polarisera om matningen och kläm i ett par utvalda PNP Ge-trissor!
Nu finns ju germaniumtransistorer givetvis i NPN också men håll koll på polariteten som sagt!
//david
Re: Silicontransistor ersättning till germaniumtransistor
Postat: 6 september 2010, 15:08:32
av Andy
Det kunde vara intressant med någon referens till var "Q1" & "Q2" sitter, typ ett schema här i tråden t ex.
Re: Silicontransistor ersättning till germaniumtransistor
Postat: 6 september 2010, 15:36:28
av prototypen
Sedan går det säkert att få tag på BC108X men det är nog mer än 30 år sedan de var aktuella.
Nu är det BC 547/BC557 NPN / PNP (finns många fler också) som är de vanligaste småsignaltransistorerna.
Protte
Re: Silicontransistor ersättning till germaniumtransistor
Postat: 6 september 2010, 16:38:37
av spufuz
Andy skrev:Det kunde vara intressant med någon referens till var "Q1" & "Q2" sitter, typ ett schema här i tråden t ex.
Absolut!
http://www.generalguitargadgets.com/pdf ... a841b3e85a
Re: Silicontransistor ersättning till germaniumtransistor
Postat: 6 september 2010, 17:19:20
av überfuzz
Jo, jag sitter och skissar på en fuzz-pedal. Tanken är att den ska ha två kanaler: Silikon-kanalen och germanium-kanalen. Jag hittade germanuim-transistorer i en webshop och tänkte alltså försöka hitta några silikon-transistorer som passar in på exakt samma plats som Ge-trissorna. I pedalen kommer en switch att ömsom koppla in Ge ömsom Silikon.
Om det fortfarande är oklart vad silikontransistorerna ska göra kan jag klistra in en skiss på schemat jag tänkt mig...
Re: Silicontransistor ersättning till germaniumtransistor
Postat: 6 september 2010, 18:34:24
av spufuz
Som jag förstår det så hade du tänkt att A/B´a två olika trissor?
Du behöver dessutom A/B´a bias-resistorn/resistorerna för att det ska låta/funka bra då.
Men ja, gör gärna ett schema!
Re: Silicontransistor ersättning till germaniumtransistor
Postat: 6 september 2010, 20:12:08
av überfuzz
Nä...
Här är en skiss på hur jag tänkt mig. Jag har inte hunnit kolla igenom vad jag har för kondensatorer, motstånd, potentiometrar hemma, därför finns det inga värden angivna på dem än.

Re: Silicontransistor ersättning till germaniumtransistor
Postat: 6 september 2010, 20:36:00
av spufuz
Tänk på att båda transistortyperna behöver vara NPN så som du ritat nu.
Det går ju att få tag i germanium-NPN men det är ju inte lika vanligt.
Sen var de det där med resistorn på kollektorn på Q2.
Den kommer att ha ett annat värde (troligtvis mycket högre) när du använder germanium-trissor.
Mitt tips är att du också kollar in fuzz-projektet på generalguitargadgets.com.
Där ser du hur man använder en trim-pot för att kunna justera bias.
Tro mig, det är väldigt bra!
Å så kan du ta bort den sista kondingen vid S1 också!

Re: Silicontransistor ersättning till germaniumtransistor
Postat: 6 september 2010, 21:36:52
av prototypen
Då jag aldrig blir säker på om långa strecket på batteri är plus eller minus.
Är det minus upptill så kommer väl det att fungera.
OM jag hade byggt så bygger jag två olika och växlar mellan dessa två.
Som det är ritat så riskerar germaniumtransistorerna att blockera kopplingen då det inte finns någon resistans mellan bas och emitter när man kör kisel transistorn, läckströmmen är lite högre i germanium så risken finns att den "självleder" och blockerar det hela. Risken finns att kiseltransistorn gör detsamma när den är urkopplad.
Protte
Re: Silicontransistor ersättning till germaniumtransistor
Postat: 6 september 2010, 22:00:17
av spufuz
EDIT: Tog bort för jag tänkte fel!
Ja det ser ju ut som Uberfuzz har ritat en PNP-version!
Re: Silicontransistor ersättning till germaniumtransistor
Postat: 6 september 2010, 22:19:50
av überfuzz
En sak som jag kom att tänka på. Hur funkar det att ha den här tillsammans med andra pedaler? Jag kanske borde kolla efter ett annat schema att basera min fuzz-pedal på, och köra +9V ner till jord som vanligt..? Ja om jag kör ett par tre stycken pedaler borde de kanske jorda likadant.
Spufuz
- Varför PNP - Jag hittade germanium-resistorer i en webshop som du rekommenderat. Det råkade bara vara PNP, jag vet inget just om skillnaderna.
- By-pass av höga frekvenser på volymkontroll - Gammal vana, väldigt vanligt i gitarrförstärkare. Men ok, inget måste i en fuzz-pedal kanske.
- Motståndet på kollektorn - vem vet, kanske jag rent av slår på stort och smackar dit ett till varje kollektor/transistor, jag tror du kallar dem för Q2.
- GGGs fuzz - Du skulle inte kunna länka direkt till det du pratar om. Jag hittar inte.
Prototypen
Tanken var att det skulle vara negativt uppåt. Inte säker på batteri-symbolen jag heller. Det där med läckström, bas och emitter förstår jag inte riktigt. Tror du att du kan förklara det..? Jag trodde att de var kassaskåpssäkra ifall de inte får signal in.

Re: Silicontransistor ersättning till germaniumtransistor
Postat: 6 september 2010, 22:25:24
av prototypen
Har man inte låst kassaskåpet / satt dit ett motstånd så är dörren mer eller mindre öppen, det finns en läckström kollektor - bas och den kan vara tillräcklig för att transistorn ska leda.
PNP eller NPN, det beror på åt vilket håll som strömmen ska gå genom transistorn.
Protte