Sida 1 av 1

Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Postat: 13 augusti 2010, 15:47:04
av blueint
På denna sida:
http://www.qsl.net/ns8o/Induction_Generator.html (hittat här)

Förslår man:
"Here I am trying a suggestion found in an old article, which stated that it is possible to use DC electrolytics connected in series, + to +, and - to - in an AC circuit."

Det fungerar tydligen. Någon som vet mer om detta? ;)

Re: Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Postat: 13 augusti 2010, 15:58:40
av Mindmapper
Det är ett väldigt gammalt trick som jag har använt många ggr. Både i elkraftsammanhang men framförallt i högtalarsammanhang.

Det finns dom som säger att övergångsdistortionen vid nollgenomgången blir hög. För mig har ddet gått bra, är väl inget guldöra precis. Ofta har man bytt ut till riktiga bipolära efter man provat ut funktionen, men i många fall har det fått sitta kvar i evighet. Har inte upplevt att det varit problem. Nu har jag väl inte följt upp så noga hur det egentligen gått.

Skulle ändra meningen
"Here I am trying a suggestion found in an old article, which stated that it is possible to use DC electrolytics connected in series, + to +, and - to - in an AC circuit."

och byta ut and till or.

Re: Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Postat: 13 augusti 2010, 16:04:53
av blueint
Men kopplingen som han visar verkar okej?

"AC Lead to motor 0----+||------+||------||+------||+----0 AC Lead to motor"

Bild

Re: Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Postat: 13 augusti 2010, 16:07:03
av bearing
Nja, det där är ju kopplat plus till minus. Plus till plus skulle det vara. EDIT: jaha, det var även kopplat två i serie.

Hm, känns som att man måste sätta en diod över varje kondensator för att förhindra att spänningen blir negativ.

Re: Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Postat: 13 augusti 2010, 16:38:27
av HUGGBÄVERN
Dessutom, kopplar man två kondingar med samma värde i serie, blir summakapacitansen halva nominella värde. Alltså på kondingar på 100uF ger en 50uF-konding.

Re: Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Postat: 13 augusti 2010, 21:02:31
av persika
egentligen borde man koppla mittpunkten av de fyra kondensatorerna
(där minus är till minus) till en negativ likspänningskälla, via ett högomigt motstånd,
då skulle elektrolyt kondensatorerna må prima liv.

Re: Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Postat: 13 augusti 2010, 21:03:42
av bearing
Fast då skulle de behöva tåla högre spänning...

Re: Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Postat: 13 augusti 2010, 21:09:42
av persika
Växelspänningen växlar mellan +325 och -325 Volt.
Så förspänner man kondensatorerna så de får lägst 0V
Då blir högsta spänningen 650 Volt och delat på två i serie,
så det blir 650/2 = 325 Volt vardera.

Re: Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Postat: 14 augusti 2010, 09:08:19
av bearing
Ja just det. Blir ju samma resultat som att lägga dioder över kondensatorerna.

Re: Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Postat: 14 augusti 2010, 11:12:49
av persika
Men om man lägger dioder över kondensatorerna kommer de inte att vara verksamma växelströmsmässigt.

Re: Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Postat: 14 augusti 2010, 11:35:35
av bearing
Jo, om man kopplar såhär:

Kod: Markera allt

     -------|>|--------   -------|<|-------
AC -|                  |-|                 |- AC
     -------)|+--------   -------+|(-------
Dioderna kommer bara leda precis då kopplingen spänningssätts. De ser till att potentialen mellan kondensatorerna blir samma som högsta spänningstoppen. Sedan fungerar kretsen precis som din koppling.

Re: Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Postat: 14 augusti 2010, 11:57:08
av persika
Ja, det var ju finurligt!

Re: Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Postat: 14 augusti 2010, 12:45:01
av xxargs
nu fungerar polariserade ellytarna lite som en väldigt 'dålig' diod ändå (dvs leder ström med ganska hög resistans vid felpolning) och man får automatisk biasering ändå vid växelström.

dock har man alltid risken att högsta topparna på perioderna kan distorderas en smula då dessa drar en smula ström för att räta upp biaseringen till ny nivå när spänningen plötsligen ökar mycket (kraftig transient) och konstant i mycket liten grad för att kompensera för läckaget i kondningarna vid konstant växelspänning.

Mao. skall nog inte försöka göra en sinusoscillator med 80 dBc tilll närmaste överton om man bara har polariserade ellytar i koppling med växelström utan biasspänning över kondingen...

förodligen är beteende snällare när kondingen gör jobbet själva än om man har dioder med skapare knä när det börja leda vid kraftiga transienter (som ljudsignaler). mao dioderna behövs inte och sätter man dit dessa ändå 'för säkerhets skull' så kan dioderna bli en distorsions-källa vid kraftigare transienter (tex i ljudsammanhang som att man spelat svagt länge och plötsligen kommer pukslaget med stor sving)