Sida 1 av 1

Radarantenner för spaningsradar?

Postat: 15 juli 2010, 11:21:23
av hcb
Jag har lagt märke till att marinens nya kustspaningsradar verkar använda sig av en slitsantenn a la vanlig fartygsradar. Denna är ju avsevärt mycket mindre och därmed billigare än de avskurna paraboler jag normalt förknippar med spaningsradar även om just PS-640s antenn är en smula större än det man normalt har på fartyg. Spontant hade jag trott att antennvinsten med en parabol(aktig) antenn är betydligt större än för en slitsantenn, men det kanske inte behövs med tanke på de flesta sjömåls storlek? Eller har antennutvecklingen gjort paraboler onödiga i sammanhanget?

Edit: felslag.

Re: Radarantenner för spaningsradar?

Postat: 15 juli 2010, 11:27:22
av Icecap
Jag är utbildat på Marconi Martello S-723 spaningsradar och där använder man en mängd dipoler med "fördröjningsledare" mellan för att forma vågfronten, fördröjningsledarna består helt enkelt av ledare i varierande längder och resultatet är att en platt "skärm" har en effekt av en parabol.

Och detta är allt jag kommer att prata/skriva om detta... möjligen med vissa undantag som inte berör funktion eller liknande.

T.ex. kan man komma in i "lådan" som antennmodulerna sitter på, att åka med runt där är <intressant>! Allt står still framför ögonen och man åker runt en bit från nollpunkten. Jag blev åksjuk på runt 7 sekunder men klarade att hålla ut i upp emot ett minut om jag var illa tvungen.

Re: Radarantenner för spaningsradar?

Postat: 15 juli 2010, 11:31:33
av hcb
Mm, jo, phased arrays vet jag kan ersätta paraboler, och detaljerna håller jag helt med om att vi skall lämna utanför. Min fråga var mer generellt om moderna slitsantenner är så bra att deras mindre storlek uppväger eventuella nackdelar.

Re: Radarantenner för spaningsradar?

Postat: 15 juli 2010, 11:37:36
av Icecap
Lika bra men billigare att bygga & underhålla.

Re: Radarantenner för spaningsradar?

Postat: 15 juli 2010, 11:43:28
av psynoise
UndE 23 tror jag också använder sig av phased arrays:
Stationen har en elektroniskt styrd gruppantenn på C-/G-bandet
http://www.forsvarsmakten.se/sv/Materie ... r/UndE-23/

Re: Radarantenner för spaningsradar?

Postat: 15 juli 2010, 15:57:53
av LHelge
Japp det gör den.

Men det är inte bara militär spaningsradar som använder det, nya Volvo S60 har också en fasstyrd radar för adaptiv farthållare och aktiv säkerhet.

En annan häftig sådan radar är belysningsradarn till det amerikanska luftvärnssystemet Patriot. Finns säkert bilder på den på nätet annars kan jag rota fram en när jag kommer hem.

Re: Radarantenner för spaningsradar?

Postat: 15 juli 2010, 16:08:13
av blueint
belysningsradar ..?

Re: Radarantenner för spaningsradar?

Postat: 15 juli 2010, 16:25:54
av LHelge
Du "lyser" med många tusen watt mot ett flygplan du ogillar och sedan söker sig dina luftvärnsrobotar mot reflektionen.

http://sv.m.wikipedia.org/wiki/Semi-akt ... ected=true

Re: Radarantenner för spaningsradar?

Postat: 15 juli 2010, 16:33:52
av psynoise
En spanningsradar skickar ut pulser medan en belysningsradar har kontinuerlig signal.

Re: Radarantenner för spaningsradar?

Postat: 15 juli 2010, 18:16:49
av hcb
Icecap: Tackar. Jag tyckte bara att slitsantennerna såg så mesiga ut jämfört med de gamla mastodonterna, men en mesig antenn är ju svårare för lede fi att hitta och slå ut också :)

LHelge: När jag i eftermiddags googlade litet hittade jag Sea-based X-band Radar. Den får nog också klassas som "häftig" 8)

Re: Radarantenner för spaningsradar?

Postat: 15 juli 2010, 21:40:18
av LHelge
Den var rätt maffig.

Här kommer iaf en bild på den belysningsradar jag syftade på. De olika signalelementen syns tydligt på denna.

Re: Radarantenner för spaningsradar?

Postat: 15 juli 2010, 22:08:48
av Icecap
Antennens effektivitet beror ju till stor del på storleken ("ytan") i detta sammanhang och de gamla typer parabol hade ju samma problem som TV-paraboler: mottagarhuvudet skuggar. På en hel del TV-paraboler använder man ett offset huvud men på en spaningsradar blir detta oerhört klumpigt.

Vindfånget är mycket stort också med den långa arm till huvudet osv så det är mycket enklare med ett phased array, mycket mindre mekanisk sett (jag minns fortfarande när jag klättrade runt på de gamla radarantenner, det var rejäla grejer i fackverkskonstruktion, tunga som synden).

Sedan är de flesta moderna radar med halvledarsändare och där behövs MÅNGA sändare jobba ihop och combiners är dyra, dåliga och besvärliga vid de frekvenser och effekter, därför kan sändarna driva var sin "remsa" i ett phased array vilket sparar mycket pengar och problem.

Re: Radarantenner för spaningsradar?

Postat: 17 juli 2010, 15:41:25
av w0o4
En annan sak värd att notera:
Den stora fördelen med att gå över är väl också hastigheten med vilken man kan ändra lobens riktning. Istället för att rotera eller mekaniskt sikta in antennen kan loben byta position "elektriskt snabbt" (switcharnas hastighet, faslåsningar, osv men skillnaden är enorm) och på så vis hålla koll på många mål samtidigt.


Edit: http://www.forsvarsmakten.se/sv/Materie ... dar-Arthur, kan följa 100 granater/min, 8st samtidigt (kan säkert mer då officiella fakta knappast är vad den maximalt klarar). Gör det med en gammal roterande klump... :D
/Joakim

Re: Radarantenner för spaningsradar?

Postat: 17 juli 2010, 15:48:21
av dar303
Jävligt häftig men samtidigt lite deprimerande att vi bygger sådana där saker för att ta kål eller hindra varandra att ta kål på varandra...
Intressant tråd!

hcb skrev: LHelge: När jag i eftermiddags googlade litet hittade jag Sea-based X-band Radar. Den får nog också klassas som "häftig" 8)

Re: Radarantenner för spaningsradar?

Postat: 17 juli 2010, 18:58:05
av LHelge
Det känns iaf lite bättre om man tänker på att mycket av den teknik vi hittar på för att ta kål på varandra förr eller senare kommer till användning i andra syften.

Som jag skrev tidigare så används liknande radarantenner (dock något mindre) i bilar för att rädda liv istället, bara ett exempel.