Sida 1 av 2

enfas->trefas

Postat: 12 juni 2010, 10:13:55
av dangraf
Hej!
Jag funderar på att köpa en industrisymaskin, problemet är att nästan alla begagnade jag hittar drivs med 3-fas. Det finns ett 3fas uttag (5hål i väggen) bakom spisen men eftersom jag varken har någon förgrenning och att uttaget är svårt att nå funderar jag på om man skulle kunna driva den på 1fas på något sätt.
Har sökt lite på nätet och det verkar som att man kan koppla ihop 2 poler och koppla den 3e med en kondensator på något vis (vet ej exakt). Går det att göra på detta sätt på alla typer av 3-fas motorer, eller finns det någon som går sönder om man gör på detta sättet?
vad är för/nackdelarna mellan 3-fas och att använda 1-fas?

/Daniel

Re: enfas->trefas

Postat: 12 juni 2010, 10:20:53
av grym
gör det rätt och skaffa en enfasdriven frekvensomformare där man har trefas ut

du kan koppla om motorn mellan 230/400v?

då får du även bra pedalfunktion på det hela

kondensator är ganska uselt, dåligt startmoment och minskad effekt

Re: enfas->trefas

Postat: 12 juni 2010, 11:14:46
av FormerMazda
En såndära frekvensare, var hittar man sånna till vettigt pris?

Har fått önskemål om att kunna köra en liten trefas vattenpump på 1fas, men jag hittar bara dyra frekvensare.
Effekt på pumpen? Inte en aning egentligen, gissar på max 1,5kW?

Re: enfas->trefas

Postat: 12 juni 2010, 11:49:20
av grym
man letar beg
på forumet
blocket
ebay

o.s.v

Re: enfas->trefas

Postat: 12 juni 2010, 14:41:17
av dangraf
startmomentet spelar inte så stor roll i mitt fall. Motorn går på ett jämnt varvtal medan man ändrar spänningen på en rem som får symaskinen att gå (eller inte). Får väl leta lite efter frekvensomvandlare..

Re: enfas->trefas

Postat: 12 juni 2010, 14:43:01
av Glenn
Jag har en med ganska låg effekt liggandes, dock otestad.. måste komma på nåt bra sätt att testa den :)

Re: enfas->trefas

Postat: 12 juni 2010, 20:06:26
av dangraf
hur är ganska låg effekt? Motorn som sitter på min "lilla" symaskin är på ca 380W :-)

Re: enfas->trefas

Postat: 12 juni 2010, 20:18:07
av Glenn
Efter mycket letande efter ett PM jag skrev när nån annan frågade samma sak för nåt år sen så vet jag nu att det är en

"NFO Drives NFO Sinus 0.37kW"

Trist om din maskin behöver 380W då :(

Re: enfas->trefas

Postat: 12 juni 2010, 20:19:43
av prototypen
Kan det vara så att kostnaden att en elektriker sätter ett trefas uttag kan vara lägre än vad en omriktare kostar och dessutom så behöver du inte koppla om motorn för 230 V (trefas).

Mindre som krånglar och bättre verkningsgrad.

Protte

Re: enfas->trefas

Postat: 12 juni 2010, 20:22:37
av Electricguy
man kan koppla en kondensator mellan faserna för att då igång dom på 1 fas! :)
startmomentet blir dock väldigt lågt.

Bild

OBS! kondingen gör bara 90 Grader fasförskjutning, så det är inte optimalt. men fungerar!

Re: enfas->trefas

Postat: 12 juni 2010, 22:26:41
av dangraf
Hur gör man med 0-an då?
jord går till jord antar jag..

Re: enfas->trefas

Postat: 12 juni 2010, 22:33:16
av electronix
"Hur gör man med 0-an då?
jord går till jord antar jag.."

L på den ena plinten och N på den andra.

Re: enfas->trefas

Postat: 12 juni 2010, 22:35:40
av Electricguy
du kopplar bara in nolla och fas på tåtarna som är märkta 230V AV in i min bild :) (har själv testat att det fungerar) men som sagt, i själva startögonblicket har motorn väldigt lågt moment, för att kondingen som sagt bara ger 90 grader fasförskjutning ist för 120 grader som det egentligen ska vara. men testa så om det räcker. om den inte orkar så kan du skrota ideen. ungefär 12µF växelströmskonding borde räcka.

Re: enfas->trefas

Postat: 12 juni 2010, 23:26:58
av dangraf
Hmm. Maskinen har 5 tåtar, 3 faser + nolla + jord.
ut från el-uttaget får man nolla(1) + fas(2) + jord(3). Oklart vilken av tåtarna som är nolla och jord.

När jag kopplar in så ska en av dessa 2 faser(1 +2) kopplas till 2 av maskinens faser + en kondning mellan en av faserna till den 3-e fasen(enligt bilden).
Jord kopplas givetvis till jord.

Men eftersom det går att trycka stick-proppen åt båda hållen i uttaget i väggen så är det oklart vilken som är 0-an.

Kondensatorns värde har jag förstått är ca 80uF /1Kw. Eftersom min motor är på 380W så borde jag välja en kondensar på (80/1000)*380 = 30.6uF.

Fortfarande tycker jag det är oklart om man kan låta nollan i symaskinen hänga i luften eller inte..

Re: enfas->trefas

Postat: 13 juni 2010, 10:10:02
av tecno
Eftersom du är osäker på vad som är vad så bör du låta någon 'kunnig' göra detta, allt sagt i all välmening.