Sida 1 av 4

Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord i betong!

Postat: 19 mars 2010, 01:28:40
av gOry
Har tänkt att bygger ett rätt så tungt soffbord, borsskivan kommer gjutas i betong, och kommer vara 40-50x1000x730 mm. Har räknat med siffrorna 2250kg/m³ för betongen, och skivan kommer därmed väga ca 60-70kg.

Bordstativet är tänkt att byggas i plattjärn som är 100x5mm och kommer bockas/svetsas i 2st rektangulära former (360x730 mm) som kommer bli benen.

Om nu dessa siffror stämmer så undrar jag hur mycket jag behöver ta till i godstjocklek på ”bordstativet”. Räcker 5mm eller borde man gå upp, är rädd för att den kommer stå och svaja i X-led.

Klickbar bild
Bild

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Postat: 19 mars 2010, 01:34:02
av remne
Cadda den i Solidworks och gör en simulering. Så får du svar direkt. :)

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Postat: 19 mars 2010, 01:36:28
av gOry
Jag har varken Solidworks eller kunskapen att göra de i det programmet, men om du har tid och lust får du gärna göra de, du får gärna simulera 2-4 personer som sätter upp fötterna imot kanten på bordsskivan :lol:

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Postat: 19 mars 2010, 01:53:48
av blueint
Essensen borde vara hur stor böjning som kan bli på benen samt momentet som då uppstår.

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Postat: 19 mars 2010, 02:02:46
av zeus
Så här skulle jag göra:
Bild

Antingen stång över på mitten eller en gavelplåt(heter det så?).

Möjligen att man skulle kunna sätta en smal remsa så det blir mer som ett T, mycket hållbarare kan jag lova.

Även om 5mm är sjukt tjockt så är de inte så starka när de ska böjas.

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Postat: 19 mars 2010, 03:20:20
av gOry
Nu vill jag inte ändra nått på designen, däremot har jag tänkt på en rundstång tvärs över för att kunna ha ett undre hyllplan (ännu mer vikt :? ).
Går hellre upp i godstjocklek än att förstärka hörnen/boxa, har pratat lite med en smed om att göra den i 10mm, bara stommen kommer då väga ca 60kg :bravo:

Men vad tror ni kommer den vara vinglig i 5mm med 70kg "on top", finns ju även plattjärn i 8mm.

Skulle det vara bättre att svetsa alla hörn istället för att bocka? tänkte på att bockar man så pressas väl materialet ut en heldel åt sidorna och ska man då slipa av de så känns de som att de blir svagare just där.

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Postat: 19 mars 2010, 04:00:43
av bearing
Det finns risk för sk. knäckning (att benen böjs p.g.a tyngden), samt att lederna böjs. Skulle du inte kunna förstärka hörnen i överkanten? en liten triangel i varje övre hörn syns bara om man ligger på mage på golvet och tittar, men minskar avsevärt "vinglet" samt risken att lederna böjs. Någon kanske får för sig att ställa sig på bordet också, så det gäller att dimensionera för det, annars kan det ske en tung olycka.

Ja, jag tror det blir bättre att svetsa hörnen. Då minskar risken att hörnen hamnar förskjutna ifrån varandra, samt hållfastheten med avseende på knäckning.

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Postat: 19 mars 2010, 07:09:59
av grym
håller med bearing

10mm gods är rimligt i dom vertikala delarna

bocka sak du inte göra, möjligtvis böja det med kanske 40mm radie, med uppvärmt material, kan se snyggt ut

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Postat: 19 mars 2010, 08:19:41
av netrunner
Skulle det inte gå med en liten triangel på insidan av benen? Då skulle den inte synas så mycket och även om den bara är 30mm så skulle den tillföra mycket i stabilitet.

Sen finns ju alltid alternativet att gå över till I-balk. Kanske fackverks-konstruktion av tex armeringsjärn, kan bli snyggt.

Bara att lägga på en extra pinne för en hylla till kommer ju inte att hindra bordet från att svaja i x-led

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Postat: 19 mars 2010, 14:11:58
av blueint
Ett påsvetsat plattjärn bakom hörn "benen" så att en T-profil bildas skulle sannolikt öka stabiliteten markant.
För beräkning utgå från styrkan i newton [N] från fyra vuxna personer som dänger till bordet horisontellt. Räkna sedan ut hur mycket benet böjer sig. Använd böjsträckan för att räkna ut momentet samt kolla mot hållfasthetstabell om det är tillräckligt. Säkerhetsfaktor N=5 brukar man väl ta till på sådana här tillämpningar?

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Postat: 19 mars 2010, 14:34:49
av Neondiod
Kan du inte göra betongskivan ihålig?

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Postat: 19 mars 2010, 17:06:50
av JimmyAndersson
..med inbyggd värmare för fötter eller temugg. :)

Ihålig är lite jobbigt att göra, men kanske om man istället baserar den på någon lättvikts markskiva. Frigolit kanske.
Alternativt: Gör betongskivan som en uppochnervänd låda.

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Postat: 19 mars 2010, 17:32:32
av gOry
Har tänkt på att lägga i frigolit block som fyllning för att få ner vikten, men då ska man få tag på väldigt tunna sådan, sen så vet jag inte hur de kommer påverka hållfastheten för själva skivan, förmodligen kommer de bara ge några kilo och vad gör de ifall man även ska kunna sitta på den, inte för att de är tanken men de kommer väl hända.
Självklart kommer skivan även armeras, men de känns som att de kan skita sig ifall de är för mycket frigolit i eller?

Som de känns nu så tror jag kommer göra skiten i 10mm plattjärn, och en liten förstärkning i hörnen högst upp om så behövs.
Alla skarvar kommer svetsas så så de blir fina skarpa hörn utan risk för brytning vid själva bockande/böjande.

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Postat: 19 mars 2010, 18:07:28
av zeus
Jag har en 2cm tjock skiva, 1,5m lång. ligger på list i båda ändarna.

Klarar av iaf några hundra kg, så lite frigolit ska nog inte göra det för klent...

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Postat: 21 mars 2010, 15:19:49
av E85
Man kan räkna på böjning av en balk som är fast inspänd i ena sidan och har en vertikal punktlast i andra för att få en liten idé om hur mycket benen böjer sig i X-led.

Kod: Markera allt

                  | F
/                 |
/-----------------v
/
E = 200 GPa (2e11)
I = b*h^3 / 12 = 0.1*0.005^3 / 12 = 1.04e-9
F = 500N (nån som väger ca 50kg står längst ut på "balken")

nedböjningen vid punktlasten är:
f = F*L^3 / (3EI) = 500*(0.36^3) / (3*2e11*1.04e-9) = 0.037

Så om vi alltså lastar ETT ben med 50kg i X-led blir utböjningen ca 37mm. Det kanske säger nånting om hur bordet kommer svaja.

edit: En grej till, man ska försöka undvika att lägga svetsfogar där spänningen är som högst och det är just i hörnen.