Sida 1 av 2

Beräkna transistor?

Postat: 20 oktober 2009, 16:25:44
av bigmac
Bild

Tack så mycket för den hjälpen jag fick tidigare med att klura på transistorn (som råkade vara en PNP, haha). Det funkar utmärkt. Nu till ett annat lite dilemma.

Den här kretsen är framtagen för att "lura" en drivkrets för LED-dioder. Nu råkar det vara så att det finns en sense-signal som känner av om LED-enheten funkar eller inte. Aha!

Den signalen kommer från en liten databox, spänning 5v, ström 3mA. Varje gång "signal 12v" går hög så skall "sense 5v" gå låg (mot jord). När "signal 12v" går låg så skall "sense 5v" ligga på 5v (dvs inte gå mot jord), för då sätts en felkod.

Jag inbillar mig att jag kan dra sense 5v låg genom ovanstående krets. Eftersom det är små strömmar (3mA) så kanske det ställs speciella krav på transistorn till höger? Tips på ohmtalet på basmotståndet?

Tack på förhand

Re: Beräkna transistor?

Postat: 20 oktober 2009, 18:27:35
av 4kTRB
Anslut resistor X direkt till signal 12V.
Eventuellt en resistor på kollektorn på den högra transistorn
upp mot +5V för att få stabil nivå vid hög.

Re: Beräkna transistor?

Postat: 20 oktober 2009, 19:10:21
av bigmac
en vanlig NPN-trissa, typ BCxxx skulle kunna funka? Eftersom det bara är 3mA som ska jordas, är det några speciella krav som man bör ställa?

Re: Beräkna transistor?

Postat: 20 oktober 2009, 19:42:28
av markus.sve
en "vanlig" NPN-trissa, typ BC847, funkar fint.

Jag instämmer i 4kTRBs tips om att bara köra med en transistor (den högra) med 12V-signal direkt till basmotståndet. Skippa effektmotståndet och den vänstra transistorn.

Potentialen vid transistorns bas blir 0,7V och potentialfallet över basmotståndet då 12V-signalen är hög blir 11,3V. En basström på 1mA kan vara lämpligt. Basmotstånd blir då 11,3/0,001 = 11,3kohm. Värdet är inte jätteviktigt och 10kohm eller 12kohm fungerar lika bra.

4kTRBs tips om ett motstånd på sense-signalen upp mot 5V behöver du också. Ett värde runt 10kohm funkar bra även där.

Re: Beräkna transistor?

Postat: 20 oktober 2009, 19:50:25
av 4kTRB
Ansluter du basmotståndet till signal 12V och använder
en npn med hFE=300 så kan du välja basmotståndet
till (12-0.7)/IB .
IB = 3mA/300 = 10uA, X = 11.3/10uA = 1.2Mohm
och för att ta till marginalen kan du välja X = X/10 = 120kohm

Transistorn ska givetvis vara specad för att klara 3mA kollektorström.
Tycker det borde fungera fin fint med detta värde på X.

Re: Beräkna transistor?

Postat: 20 oktober 2009, 19:51:29
av bigmac
tack grabbar. Imorrn ska det lödas. :-)

Re: Beräkna transistor?

Postat: 20 oktober 2009, 19:54:37
av bigmac
så om jag förstått det rätt skall jag låta sense 5v gå via 10kOhm motstånd till 12v kollektor på första trissan, för att "tvinga upp" spänningen när trissan inte leder?

Re: Beräkna transistor?

Postat: 20 oktober 2009, 20:09:26
av markus.sve
nej det är fel.

du ska inte tvinga upp spänningen till 12V utan till 5V, annars pajar du nog drivkretsen. Finns 5V-matning tillgänglig?

Re: Beräkna transistor?

Postat: 20 oktober 2009, 20:10:47
av bigmac
nej, bara från sensesignalen, alternativt via en spänningsdelare

Re: Beräkna transistor?

Postat: 20 oktober 2009, 20:21:00
av jesse
då är det nog bäst att du gör en spänningsdelare eller använder en zenerdiod...


motstånd på 33k från +12v tilll kollektorn.... zenerdiod på 4,7 volt från kollektor till jord (vänd rätt!) ger ca 0.2mA genom zenerdioden. Vid lägre ström vet man inte när zenerdioden börjar leda... då sjunker spänningen. Eller om din 12V inte varierar för mycket går det bra med vanlig spänningsdelare, men då kan du ju höja motståndet lite - 100k och 68k kanske (ger ca 4.85 volt)

Re: Beräkna transistor?

Postat: 20 oktober 2009, 20:24:01
av 4kTRB
Kör en koppling i en programvara först så ser du hur det kommer att fungera.
Finns ju en hel uppsjö av simulatorer.

Re: Beräkna transistor?

Postat: 20 oktober 2009, 21:09:23
av bigmac
Bild

Så, nu har jag gjort en liten simulering. Motståndet på 2k är satt för att simulera 3mA på 5v linan, och nu verkar det som att jag får ett bra spänningsfall över den högra trissan när jag får en hög signal på fyrkantspulsen till vänster.

Re: Beräkna transistor?

Postat: 22 oktober 2009, 08:53:02
av jesse
vilken simulator kör du där?

(sist jag försökte mig på att ladda ner och köra två olika simulatorer så kraschade datorn när jag skulle använda dem... sen dess har jag varit misstänksam mot sådana program :doubt: )

Re: Beräkna transistor?

Postat: 22 oktober 2009, 10:17:00
av 4kTRB
Frågan är vad du får ut för nyttigt av den simuleringen?

Sedan jag ville ha det till att du kopplar X till ingången vänster om 68ohm.
Och 120k så bottar du inte transistorn så onödigt hårt. Nu har jag iof inte datat
på BC8xx vad det nu var för variant du fick tips om.

Re: Beräkna transistor?

Postat: 22 oktober 2009, 16:25:23
av prototypen
Sedan undrar jag vad 68 Ω har för berättigande, det motståndet gör att lampan får lägre spänning.

Protte